reknub

e non dimentikare: konplotohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!centoun dici!!!

Dianne

Tralasciando i migliaia di siti frequentati da i così detti "veganincazzati" che non fanno altro che dimostrare quanto detto da me (altro che caso unico e a parte), ti invito a fare lo stesso, senza una base di confronto mi vien poco da fare.
Cosa vogliamo smentire?
Capirai inoltre che dirmi di "informarmi su internet" sia la precisa logica che porta a proliferare tali falsità scientifiche.
Poi ci credo che se vai su un sito chiamato "laverabestia" ti diranno che i vegani hanno ragione (e difatto tutti i siti in cui incappo con una ricerca sono siti fortemente pro-vegan la maggior parte dei quali privi di referenze nei loro articoli).

reknub

la gente siamo ovunque vedo!!11!!!!!

Melanzana

verissimo, quoto
per me è bon senso non mangiarla, altrimenti la mangerei no? che palle 'sto pretendere di scrivere sempre la forma politicamente corretta del "secondo me": è ovvio che ciò che scrivo è una mia opinione che senso ha specificarlo sempre?
e di "natura" l'uomo non dovrebbe cuocere la carne prima di mangiarla
quoto entrambi, mai una volta che io sia andata a rompere a qualcuno con la storia del veg*anesimo, sono sempre gli onnivori a cominciare, poi dopo dicono "ma è una mia scelta, devi rispettarla, mi danno fastidio i vegani che cercano di farti cambiare idea" quando tre secondi prima mi hanno detto che sono l'unica vegana che conoscono e cominciano loro il discorso. che poi cosa c'entra il rispetto, si sta discutendo portando ognuno la propria opinione, e appena si sentono "messi all'angolo" cominciano con il rispetto e "è buona quindi la mangio lo stesso" come se queste fossero LE argomentazioni definitive della loro scelta


@Dianne: ciò che hai scritto è un'accozzaglia di luoghi comuni sui vegani rompicoglioni che francamente sono una percentuale esigua sul totale, vai sui siti pro-veg e ti stupisci che ci siano tanti veg convinti della loro scelta? un genio
ci sono certo alcuni dati riportati da certi siti vegan (hai scritto "veganincazzato": termine che viene da un famoso forum veg bistrattato da numerosi veg per la sua gestione) un po' tendenziosi ma questo succede ovunque con qualunque argomento su qualsiasi sito
ciò che hai citato tu sull'uso smodato di acqua e terreno usati per l'allevamento animale è il risultato di un dossier della FAO di pochi anni fa, non è una fonte tendenziosa, anzi, e come quello ci sono molti altri studi che confermano questo quindi ti consiglio di informarti meglio e di cercare dati e non parlare per sentito dire prima di fare certe affermazioni
poi fai come ti pare, francamente per quanto me ne frega puoi "pensarla" come ti pare (lo scrivo tra virgolette perché hai dimostrato di non aver fatto una scelta ponderata e di scrivere per luoghi comuni e sentito dire e questo per me non è pensare, chissenefotte del politically correct)

Rorschach.

Mi dici dove vedi tutti questi siti che dicono cose come quelle che hai detto (tipo quella del kg di carne)?

Io l'ho già fatto, sono abbastanza informato a riguardo.

Cerca con Google "dietà vegan equilibrata" o "vegan salute" e poi guarda quanti siti dicono una cosa e quanti dicono il contrario.

Le falsità scientifiche possono anche essere smentite su internet. E se non vuoi usare internet che usi? Ti laurei in medicina e fai tu stessa le ricerche?...

La cosa può essere riflessa sui siti non-vegan: se dicessero che la dieta vegan faccia male di certo non si tratterebbe di siti non-vegan.

Clend

Penso sia scontato dire che essere vegani non vuol dire quello. Nel mio caso, il motivo fondamentale che mi ha spinto a voler diventare vegano è il rispetto per la vita di esseri coscienti e quindi capaci di provare piacere e dolore. Non mi interessa se poi ci sono vegani, magari anche molti, che dicono fesserie gratuite (ma anche tanti onnivori ne dicono), questo non fa crollare minimamente le mie convinzioni perchè non c'entra nulla con esse. Nè dovrebbe rafforzare le convinzioni degli onnivori

reknub

sìsì.... ma magari non dal blog pincopallo.com

diciamo una cosa: i giornali si assumono la responsabilità di quello che scrivono, su internet non lo si fa, xchè????!'11'?? cerca su internet la risposta

NoSurrender

Scusa ma dove li hai conosciuti questi vegani?
Mi sa che stai generalizzando un po' troppo perchè tra gli innumerevoli vegani che ho conosciuto io ci sono sia quelli simpatici che rispettano le opinioni altrui, sia quelli antipatici che si credono superiori ma che secondo le mie conoscenze sono comunque una minoranza.
Per il discorso dei dati che secondo te sono falsi o inventati lascio perdere perchè non so di cosa tu stia parlando, comunque non ho mai conosciuto vegani che riportino dati falsi, che esultano per l'uccisione di esseri umani, o che prendono immagini dai film horror per far vedere le torture sugli animali.

Dianne

http://www.saicosamangi.info/images/...cqua-carne.jpg

Ma vabè, questo è il primo esempio che mi è capitato sotto mano scrivendo "consumo acqua carne" su Google.


Ma infatti io non ce l'ho con i vegani e non dico che sia impossibile una dieta vegana equilibrata.
Dico solo che c'è la forte tendenza di cambiare le carte intavola rispetto a certi argomenti per dimostrare come sia "eticamente corretta" o "salutare per il pianeta" la loro scelta.


Ovvio che no, però ti metti a cercare siti unviersitari che rendono disponibili i loro studi valutandone bene la fonte.
Esistono siti vegani che sono stati sbugiardati perché mettevano una fonte e riportavano solo i fatti che facevano comodo a loro o ommettevano appositamente certe cose.
Mi arrabbio verso certe cose io, non verso chi sostiene l'idea vegana.

reknub

si anche le scorreggie delle mucche creano il buco nell'ozono....

sinceramente lo vorrei proprio vedere un mondo in cui l'uomo non alleva animali....
anzi che dico, potrei scriverci un libro utopico a riguardo, chissà che la macro edizioni non me lo pubblichi

NoSurrender

Scusa ma chi è che gestisce quel sito, sai se è una fote attendibile oppure non lo è?

NoSurrender

Per la precisione l'allevamento degli animali è responsabile per il 18% dell'inquinamento di gas serra.

reknub

la risposta è su internet

e ovviamente è diversa

reknub

ma perchè solo l'allevamento? e i piccioni non cagano?

NoSurrender

Non ho controllato l'attendibiltà del sito, ma se lo fosse allora non vedo perchè andare a cercare dati su siti non verificati come quello dei 500mila litri di acqua.

Perchè evidentemente chi ha fatto queste statistiche ha controllato l'inquinamento causato dagli allevamenti perchè gli animali sono nutriti "all'ingrasso" e se fossero liberi inquinerebbero di meno.

Selenio

Avete dimenticato la classica frase contro i vegetariani: "anche hitler era vegetariano e guarda che ha combinato...". Anche se non ho mai ben capito se lo fosse davvero. Ci sono siti che sostengono entrambe le ipotesi.

Comunque nel latte rischi di berti anche il sangue e il pus delle vacche perchè le tengono attaccate tutto il giorno al macchinario e vengono loro le mastiti

reknub

ah si sono polemico, sai quando ti dicono che non hai buon senso

usate la macchina voi? per l'africa cosa fate? contro la mafia?
vi ritenete etici nelle vostre scelte?
comprate cinese?
mangiate solo verdure di stagione?
potrei andare avanti secoli eh.... di scelte "più giuste"



io ho dato contro la mafia e do per i paesi in via di sviluppo, non fumo, non bevo, vado in bici, riciclo ogni minima cosa, mi batto per questo e perchè magio carne mi deve arrivare il falso teologo che mi dice che non ho buon senso e che è giusto dire le cose pane al pane e vino al vino (pane di grano macinato a mulino a vento s'intende) e non essere politicamente corretti


posso esagerare ancora eh... vado avanti? vi sentite tutti sani nelle scelte adesso?

jupiterskid

Per scoprire perchè l'allevamento di bovini intensivo è il maggior responsabile nella produzione di gas serra, ancor di più della percentuale causata da tutti i trasporti auto, navi e aerei messi insieme, guardatevi questi interessante documentario - conferenza di questa deputata del parlamento Olandese del partito per gli animali.

NoSurrender

scusa eh, ma con chi ce l'hai?

k93

comunque il fatto che l'industria dei cibi animali crei un impatto quantomeno importante all'ambiente è - appunto - un fatto. per quanto riguarda le risorse idriche di cui si parlava prima esistono svariati rapporti FAO ( cito: «l'evidenza suggerisce che il settore dell'allevamento è la più importante fonte di inquinanti delle acque, principalmente deiezioni animali, antibiotici, ormoni, sostanze chimiche delle concerie, fertilizzanti e fitofarmaci usati per le colture foraggere e sedimenti dai pascoli erosi» http://www.fao.org/ag/magazine/0612sp1.htm ) e studi (questo dell'università di Twente in Olanda calcola l'"impronta idrica" in litri per chilo di carne http://www.waterfootprint.org/Reports/Mekonnen-Hoekstra-2012-WaterFootprintFarmAnimalProducts.pdf da cui emerge una differenza importante tra i litri consumati per chilo di carne -per un manzo sono 15400- e per verdura -per un chilo di pomodori sono 200- ) (questo studio dell'UNESCO http://www.waterfootprint.org/Reports/Report-48-WaterFootprint-AnimalProducts-Vol1.pdf invece fa notare come «in confronto, per una caloria da cibi animali occorre una quantità di acqua 8 volte superiore a quella necessaria per una caloria da cibi vegetali e fino a 20 volte superiore per carne di manzo.»)
Detto questo, ed esistono studi analoghi anche in ambito di impatto sulle risorse alimentari e sull'uso delle terre, deforestazione e degradazione del suolo, ognuno può poi trarne le conclusioni che vuole