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Vecchio 20-03-2016, 21:04   #41
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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
Non si tratta di una gara a chi è il più bravo. Siamo tutti peccatori. L'espressione cuore puro deriva dalla Bibbia. Mi viene in mente il passo «Beati i puri di cuore, perché vedranno Dio» (Mt 5, 8).
Secondo te nel Vangelo i "Puri di cuore" sono i vergini? Non so a quanto interessi a Dio l'arrivare vergini al matrimonio: è più lodevole (e trasgressivo) un ragazzo che aiuta il prossimo, si comporta in maniera onesta, si batte per delle giuste cause piuttosto che un ragazzo vergine ma magari egoista, razzista, omofobo.

Ho letto tutta la pagina linkata ed era meglio se non lo facevo O_O Mi hanno seriamente spaventata.

Ultima modifica di Wrong; 20-03-2016 a 21:09.
Vecchio 20-03-2016, 22:42   #42
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Secondo te nel Vangelo i "Puri di cuore" sono i vergini?
Dovrei fare una ricerca approfondita. Confesso di non saperlo. Potrebbe anche essere che nella Bibbia i "puri di cuore" indichino qualcos'altro come vuoi insinuare tu: ma anche se fosse, che importanza ha? E' solo un nome. E i nomi servono solo per distinguere le cose. Ammettiamo che hanno sbagliato ad interpretare quel passo biblico: non sarebbero nè i primi nè gli ultimi a farlo.

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non so a quanto interessi a Dio l'arrivare vergini al matrimonio: è più lodevole (e trasgressivo) un ragazzo che aiuta il prossimo, si comporta in maniera onesta, si batte per delle giuste cause piuttosto che un ragazzo vergine ma magari egoista, razzista, omofobo.
Dio rispetta il tuo libero arbitrio. Si augura solamente che tu lo ascolti, non vuole importi nulla. Dio poteva crearsi un regno di robot, ma per amore ha deciso di dare a ciascuno la libertà di scegliere. Non ti toglie nulla per un suo gusto sadico, lo fa per proteggerti e per portarti alla felicità. E' molto difficile fare una graduatoria dei peccati da quello più grave a quello meno grave, non trovi? Dai, non puoi dire che aiutare il prossimo è più trasgressivo di scegliere di essere casti fino al matrimonio. Chi più, chi meno ha aiutato almeno una volta il prossimo nella propria vita. Quelli che invece scelgono di essere casti fino al matrimonio si contano con le dita della mano. Prova a dire in giro che hai scelto di essere casto fino al matrimonio, tutti ti ridicolizzeranno e ti faranno passare per un folle bigotto. Viceversa se dici che hai aiutato il prossimo, non si scandalizza nessuno. Spero di averti risposto

Ultima modifica di Black101; 20-03-2016 a 22:47.
Vecchio 20-03-2016, 22:55   #43
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
E' solo un nome. E i nomi servono solo per distinguere le cose. Ammettiamo che hanno sbagliato ad interpretare quel passo biblico: non sarebbero nè i primi nè gli ultimi a farlo.
I nazisti dicevano "Dio è con noi"...


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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
E' molto difficile fare una graduatoria dei peccati da quello più grave a quello meno grave, non trovi?
Insomma... Ammazzare uno spero che sia più grave del rubare un pacchetto di caramelle.

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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
Dai, non puoi dire che aiutare il prossimo è più trasgressivo di scegliere di essere casti fino al matrimonio. Chi più, chi meno ha aiutato almeno una volta il prossimo nella propria vita. Quelli che invece scelgono di essere casti fino al matrimonio si contano con le dita della mano. Prova a dire in giro che hai scelto di essere casto fino al matrimonio, tutti ti ridicolizzeranno e ti faranno passare per un folle bigotto. Viceversa se dici che hai aiutato il prossimo, non si scandalizza nessuno. Spero di averti risposto
Sono scelte che non vanno sbandierate in giro, sia nel caso del volontariato (il famoso "fai del bene e poi dimenticatene") che della castità prima del matrimonio. Quello che non mi piace è quel volere far apparire "sporco" il sesso, che poi una volta sposati verrà usato solo per la procreazione?
Vecchio 20-03-2016, 23:13   #44
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
I nazisti dicevano "Dio è con noi"...
Ok, ma non capisco cosa vuoi dimostrare con questo. Anche i mafiosi sono in genere devoti, e quindi?
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Insomma... Ammazzare uno spero che sia più grave del rubare un pacchetto di caramelle.
Su questo son d'accordo.
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Sono scelte che non vanno sbandierate in giro, sia nel caso del volontariato (il famoso "fai del bene e poi dimenticatene") che della castità prima del matrimonio. Quello che non mi piace è quel volere far apparire "sporco" il sesso, che poi una volta sposati verrà usato solo per la procreazione?
Sono d'accordo: suonare la tromba quando si è fatta una buona azione serve solo a nutrire il proprio ego ed è una cosa da evitare. Però penso che testimoniare la propria fede sia una cosa giusta (cosa che è scritta anche nella Bibbia se non sbaglio). In tal senso, l'anello diventa uno strumento per testimoniare (cosa che ha fatto la ragazza che ho incontrato, di cui ti ho parlato). Questa è una mia interpretazione: se vuoi sapere le vere motivazioni, bisognerebbe contattare lo staff di Cuori Puri. L'anello è comunque una scelta, puoi benissimo scegliere di rimanere casto fino al matrimonio anche senza di esso.
Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Quello che non mi piace è quel volere far apparire "sporco" il sesso, che poi una volta sposati verrà usato solo per la procreazione?
Su questo non so che dire. Dovrei informarmi. Un prete avrebbe la risposta pronta da darti, però io adesso non ce l'ho. Di sicuro hanno le loro buone argomentazioni, fidati. Sì, anche a me piacerebbe sapere se dopo il matrimonio il sesso è solo finalizzato alla procreazione oppure no. Se parteciperò al prossimo incontro, proverò a fare qualche domanda (nonostante la dannata fobia sociale )

Ultima modifica di Black101; 20-03-2016 a 23:17.
Vecchio 21-03-2016, 01:26   #45
Banned
 

Per me è un'enorme cazzata.
Vecchio 21-03-2016, 01:41   #46
Banned
 

Ammiro le persone che riescono ad arrivare pure al matrimonio
Purtroppo nell'evenienza non penso ne sarei capace anche se mi piacerebbe provarci
Ringraziamenti da
Black101 (21-03-2016)
Vecchio 21-03-2016, 01:47   #47
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Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Ammiro le persone che riescono ad arrivare pure al matrimonio
anch'io ammiro le persone che riescano ad arrivare anche al matrimonio, dopo aver provato la convivenza
Ringraziamenti da
Franz86 (21-03-2016)
Vecchio 21-03-2016, 09:51   #48
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L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Perché dovrebbe essere giusta questa richiesta per poter definire una religione come "seria " ?
Perché hanno paura che non li caga nessuno, allora abbassano l' asticella.
Vecchio 21-03-2016, 09:55   #49
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
E' molto triste leggere di castità prematrimoniale come fenomeno di nicchia, quando sarebbe giusto che una religione coi controcazzi chiedesse a chiare lettere castità sempre tranne che per i tentativi di riprodursi.
Ma insomma, gira gira, la religione sempre sul sesso deve andare a sbattere. Esistono anche altri nove comandamenti, eh.
Vecchio 21-03-2016, 09:58   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Secondo me invece sta cosa prenderà sempre più piede, la gente ora è talmente disperata e senza punti di riferimento che si aggrapperebbe a qualsiasi cosa per stare meglio, soprattutto per star meglio con sé stessa e magari perdonarsi qualche scopata di troppo (in riferimento ai non vergini che aderiscono).
Comunque credo prenderà piede anche come compensazione all'ostentazione del sesso e della sessualità che è esplosa in questi ultimi anni. Poi non so se è una mia impressione, da quando è uscito sex abd the city mi pare sia stato un dilagare di gente che vuole scopare come ricci e che soprattutto si sente in dovere di fartelo sapere. Ma credo passerà pure questa moda e il risultato sarà il bisogno di sentirsi tutti più puri e casti. Se non altro poi i fobici verginelli potranno spacciare il loro status come una scelta consapevole e far cadere le femmine, nuove sante, ai loro piedi.
Secondo me invece non prenderà piede per nulla.
Anche quando la Chiesa aveva un'autorevolezza e un influsso maggiori, la gente trombava più o meno alla 'ndo cojo cojo (ovviamente senza andare a sbandierarlo). Figuriamoci adesso.
Vecchio 21-03-2016, 12:06   #51
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma insomma, gira gira, la religione sempre sul sesso deve andare a sbattere. Esistono anche altri nove comandamenti, eh.
Sì, perché il sesso è la religione concorrente, molto più influente.
Vecchio 21-03-2016, 12:08   #52
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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
Altro che fumo, droga e alcol: la scelta di castità è la trasgressione più grande che si possa fare. Stimo moltissimo queste persone.
Vecchio 21-03-2016, 12:24   #53
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Sì, perché il sesso è la religione concorrente, molto più influente.
C'è anche, per dire, la religione che dice che evadere le tasse non è rubare (contro il settimo comandamento), e anche quella fa molta concorrenza.
Vecchio 21-03-2016, 12:43   #54
Esperto
 

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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
Dio rispetta il tuo libero arbitrio. Si augura solamente che tu lo ascolti, non vuole importi nulla. Dio poteva crearsi un regno di robot, ma per amore ha deciso di dare a ciascuno la libertà di scegliere. Non ti toglie nulla per un suo gusto sadico, lo fa per proteggerti e per portarti alla felicità. E' molto difficile fare una graduatoria dei peccati da quello più grave a quello meno grave, non trovi? Dai, non puoi dire che aiutare il prossimo è più trasgressivo di scegliere di essere casti fino al matrimonio. Chi più, chi meno ha aiutato almeno una volta il prossimo nella propria vita. Quelli che invece scelgono di essere casti fino al matrimonio si contano con le dita della mano. Prova a dire in giro che hai scelto di essere casto fino al matrimonio, tutti ti ridicolizzeranno e ti faranno passare per un folle bigotto. Viceversa se dici che hai aiutato il prossimo, non si scandalizza nessuno. Spero di averti risposto
Infatti aiutare il prossimo è molto più importante e ha molto più valore che non fare sesso fino al matrimonio.

Amerai il Signore Dio tuo con tutto il cuore, con tutta l'anima e con tutta la tua mente. Questo è il più grande e il primo dei comandamenti. E il secondo è simile al primo: amerai il prossimo tuo come te stesso. Da questi due comandamenti dipende tutta la Legge e i Profeti (Mt, 22, 37-40)

La prima azione risponde al più grande dei comandamenti, la seconda no.

Ultima modifica di Winston_Smith; 21-03-2016 a 12:45.
Vecchio 21-03-2016, 23:31   #55
Esperto
L'avatar di *Stellina*
 

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Originariamente inviata da Black101 Visualizza il messaggio
Però penso che testimoniare la propria fede sia una cosa giusta (cosa che è scritta anche nella Bibbia se non sbaglio). In tal senso, l'anello diventa uno strumento per testimoniare (cosa che ha fatto la ragazza che ho incontrato, di cui ti ho parlato). Questa è una mia interpretazione: se vuoi sapere le vere motivazioni, bisognerebbe contattare lo staff di Cuori Puri. L'anello è comunque una scelta, puoi benissimo scegliere di rimanere casto fino al matrimonio anche senza di esso.

Sì, anche a me piacerebbe sapere se dopo il matrimonio il sesso è solo finalizzato alla procreazione oppure no. Se parteciperò al prossimo incontro, proverò a fare qualche domanda (nonostante la dannata fobia sociale )
Ciao!! Posso contattarti privatamente per avere qualche info su questo incontro di Cuori Puri?? Io ho l'anello da tanto e ci vorrei andare, ma non ho mai ostentato il tutto o fatto la promessa... è una cosa che mi tengo per me... perchè infatti come dici tu si può essere casti anche senza l'anello al dito eh (internet escluso, ma tanto qui siamo solo nick, chi mi conosce davvero?!).
Sai, io è una vita che sogno di andare a un incontro di Cuori Puri... conoscere gente che la pensa come me, che capisce la profondità che sta dietro... certo, purtroppo qui nessuno lo capisce ma pazienza...
Comunque i puri di cuore non è vero che sono a prescindere dal fare sesso.. sennò a questo punto dovremmo immaginarci i bgrandi Santi della chiesa che hanno speso la loro vita a fare del bene per tutte le creature (umane e animali) a far sesso da mattina a sera?
Eh no, san Francesco si gettava tra i rovi per vincere le tentazioni della carne.. mica andava a donne... Ci sarà un perchè.. ma è inutile parlarne se si è atei... comunque grazie a tutti per le opinioni, anche se l'unica che mi ha reso felice è la tua Black
Vecchio 21-03-2016, 23:36   #56
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L'avatar di *Stellina*
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti aiutare il prossimo è molto più importante e ha molto più valore che non fare sesso fino al matrimonio.

Amerai il Signore Dio tuo con tutto il cuore, con tutta l'anima e con tutta la tua mente. Questo è il più grande e il primo dei comandamenti. E il secondo è simile al primo: amerai il prossimo tuo come te stesso. Da questi due comandamenti dipende tutta la Legge e i Profeti (Mt, 22, 37-40)

La prima azione risponde al più grande dei comandamenti, la seconda no.
Sì ma non puoi amare Dio con tutto il cuore senza amare ciò che Lui ama: la purezza del cuore e anche fisica, dato che "il corpo è il Tempio dello Spirito Santo"... e se è un tempio.. usarlo per fare sesso a casaccio, è profanarlo...!
Ed inoltre, anche amare il prossimo, presuppone di non strumentalizzarlo per usare il corpo altrui al fine di soddisfare egoisticamente solo il proprio piacere sessuale.... ma ripeto, rispetto le opinioni di tutti, ma per conto mio (e ci sono arrivata dopo 30 anni di vita) la castità è un valore di cui non si può percepire la grandezza, l'importanza e la bellezza senza essere credenti per davvero... senza essere vicini a Gesù... è inutile... e voi me lo avete confermato
Ringraziamenti da
sunshine (21-03-2016)
Vecchio 21-03-2016, 23:55   #57
Esperto
L'avatar di Wrong
 

La grandezza di S.Francesco è data dal suo voto di castità o dalla sua vita, votata alla povertà, all'aiutare i poveri, i lebbrosi, a rispettare la natura?
E penso che sia più irrispettoso usare il corpo per ferire, uccidere, violentare una persona piuttosto che nel fare sesso fuori dal matrimonio.

Comunque capisco questa fissazione dei "Cuoripuri" per la verginità: è più facile restare vergini che seguire a pieno gli insegnamenti di Gesù

Ultima modifica di Wrong; 22-03-2016 a 00:00.
Ringraziamenti da
zoe666 (22-03-2016)
Vecchio 21-03-2016, 23:59   #58
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
La grandezza di S.Francesco è data dal suo voto di castità o dalla sua vita, votata alla povertà, all'aiutare i poveri, i lebbrosi, a rispettare la natura?
E penso che sia più irrispettoso usare il corpo per ferire, uccidere, violentare una persona piuttosto che nel fare sesso fuori dal matrimonio.
Penso da entrambe. Se fosse stato un donnaiolo probabilmente non sarebbe diventato un santo o comunque non un santo di tale importanza
Ringraziamenti da
andrea1979 (22-03-2016)
Vecchio 22-03-2016, 00:11   #59
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Penso da entrambe. Se fosse stato un donnaiolo probabilmente non sarebbe diventato un santo o comunque non un santo di tale importanza
Ha preso i voti e ha mantenuto la castità, giustamente. Ma dimmi: di S.Francesco la prima cosa che ammiri è la sua castità?
Vecchio 22-03-2016, 00:17   #60
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ha preso i voti e ha mantenuto la castità, giustamente. Ma dimmi: di S.Francesco la prima cosa che ammiri è la sua castità?
Non la prima ma neanche l'ultima, è comunque una caratteristica di grande importanza e da non sottovalutare.
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