Boston

Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

Varano

certo, come lo erano gli 80 euro al ceto medio di renzi. o altre mancette elargite da berlusconi e i pensionati baby dei governi precedenti a mani pulite.

Teal

Che la sua applicazione si possa migliorare rendendo i criteri più stringenti d’accordo, che sia finito in mano in molti casi a chi non lo meritasse se non a veri e propri criminali d’accordo, criticabilissimo sotto molti aspetti ma derubricarlo a “voto di scambio” mi sembra troppo. Qualcosa di simile esiste in quasi tutti i paesi occidentali, previene la deriva di una fascia di popolazione nella povertà estrema (con tutto quello che ne consegue per la società) e oltre che a fare da importante ammortizzatore, previene da certe forme di sfruttamento ricattatorio del settore privato.
Sono iscritto da poco ma seguo il forum da un po’ e so che la discussione é giá stata affrontata più volte, e questo non è nemmeno il thread giusto. Non pretendo di metterci una pietra tombale sopra, né fuggire dal confronto, ma magari ne riparleremo altrove.

Varano

io non credo alla favoletta della decrescita felice, però ho creduto alla tecnologia robotica e ho sperato in una società dove i robot mantengono gli umani, che percepirebbero un reddito necessario per consumare i prodotti.
essendo la società basata sui consumi, se sostituissero la forza lavoro con le macchine produrrebbero merce che nessuno potrebbe più acquistare.

gaucho

A sto punto preferisco vendermi per la flat tax che per il RdC, almeno la busta paga mi si gonfia

Darby Crash

meglio questo che tu chiami voto di scambio di un voto che non porta nessuna conseguenza positiva di rilievo sulla vita dell'elettore.

gaucho

https://www.corriere.it/economia/tas...ione-uil.shtml

Darby Crash

i guadagni comincerebbero intorno ai 30 mila, con un -22% di tasse. Ma è per chi ha redditi superiori ai 50 mila euro che le tasse diminuiscono in maniera clamorosa: - 43%.


in sostanza è una misura orrenda.

Boston

Dipende dall'elettore...

idk

A beh, la destra invece tanta carne al fuoco.
Se il RdC ha molta presa è perché ci sono aree depresse del mezzogiorno dove il lavoro non c'è, non è perché state col lavoro sicuro al nord potete chiamare voto di scambio una misura essenziale che permette la sopravvivenza di gente che altrimenti dovrebbe delinquere o suicidarsi.

Holbaek

Io avevo votato il m5s soprattutto per il reddito, ma non tanto per me, ho pensato alla sua utilità in primis in termini di collettività. E ora c'è la possibilità del salario minimo legale, un ulteriore incentivo al lavoro. Alla fine sono misure "europee", non capisco lo scandalo , poi siamo tutti d'accordo che va migliorato, ma va migliorato tutto il sistema e questo può richiedere ancora del tempo.

Milo

Non capisco come va fatto il calcolo, nel senso se lo scaglione Irpef più basso è al 23% come è possibile che scendendo al 15% si paghino più tasse, qualcuno me lo spiega?

Sono anche andato a verificare la busta paga a me risulta un aliquota superiore.

Darby Crash

beh, ogni elettore vota nella speranza di miglioramenti nella società e nella propria vita. Nel caso del percettore del reddito di cittadinanza, ci sarebbe certo un miglioramento tangibile.

anahí

Nel calcolo tengono conto di detrazioni e deduzioni

franz90

La flat tax non è fattibile, dove verrebbero recuperati i soldi che non entrerebbero più?

Tralasciando il discorso che non sarebbe giusto che tutti abbiano la stessa aliquota, ma questa è una mia opinione.

Delta80

A parte che il reddito di cittadinanza l’ha percepito spesso anche chi non aveva diritto leggendo i giornali, ma a parte questo non è una soluzione al problema del lavoro , e poi ripeto che può andare bene in alcune occasioni ma in altre serve a poco , a me ad esempio non servirebbe a molto perché non basta a coprire le spese , comunque serve un lavoro , poi per molti giovani a casa da mamma e papà sicuramente serve , ma servono soluzioni a lungo termine soprattutto, e poi non è che senza il reddito di cittadinanza non ci sia mai stato nessun aiuto in passato , devono aumentare le possibilità di occupazione

Milo

Ah si ci sono arrivato anche io dopo, diciamo che ci smena chi ha fatto i vari bonus, ma chi non ha recuperi pesanti nel 730 va a guadagnarci.

Crepuscolo

Tanto il PIL italiano nei prossimi anni continuerà a crescere poco e niente come già fa da anni, nonostante le chiacchiere a destra e a sinistra. Meno soldi ci saranno e più corta sarà la coperta.

Teal

Che domande…DAI POVERI!

Scherzi a parte, dietro la Flat Tax c’é una filosofia conservatrice secondo la quale chi guadagna di più é più bravo e non dovrebbe essere penalizzato per questo pagando proporzionalmente di più. Inoltre chi guadagna di meno verrebbe piú incentivato a sforzarsi per migliorare la sua posizione. Inoltre più soldi ai ricchi significherebbe maggiore capacità di spesa privata, che creerebbe un sistema economico più dinamico e vivace dal quale tutto potrebbero trarre incentivi.

Non condivido una virgola.

Hor

Questi ultimi interventi nella discussione mi hanno convinto: andrò a votare e so anche cosa voterò.