lauretum

E cmq prima o dopo moriremo tutti

Winston_Smith

Meglio di altri che non mi conoscono sì, però.
Anzi, non vedo chi possa saperlo meglio di me.

onisco

Ma lo riconosci (hai mai affrontato) come un blocco/problema psicologico?

Winston_Smith

Di una donna che non si adattasse a fare la casalinga h24 pur di instaurare una relazione di coppia stabile, si direbbe che ha un blocco/problema psicologico? Forse fino a qualche decennio fa, sì...

lauretum

Un winston su mille fobici ce la fa

(ma quanto è dura la salita)

Moonwatcher

Se quoti solo un pezzo non segui il mio discorso.
L'impossibilità per me è qualcosa di oggettivo, non c'è nulla da sapere o meno, un osservatore esterno verificando certi dati dovrebbe poter dire è possibile/impossibile esattamente come di una equazione si può dire se ammette soluzioni o meno. Quindi il fatto che lo sostenga tu per me conta zero.

Quella è una scelta, di nuovo sicuramente non impossibilità, se volesse potrebbe farlo benissimo e non vedo in base a quale ragionamento si possa sostenere che è impossibilitata.

Se mi dici la mia è una scelta + paura/blocco o altre definizioni che non mi vengono in mente non avrei nulla da obiettare.

onisco

Lo interpreto allora come un no.

Winston_Smith

L'osservatore esterno tenta l'esperimento, vede che non riesce e lo dichiara impossibile.

E' sia un non volere che un non potere. Anche se potessi, non vorrei e anche se volessi, non potrei.

Io invece interpreto che il fatto che un uomo non faccia PPE è un blocco psicologico da curare, mentre una donna che non fa la casalinga è un'inclinazione naturale personale e insindacabile. Double standard.

onisco

Questo corrisponde a ciò che ti ho chiesto se condividevi o no.

Moonwatcher

E te pareva che non scattava la paranoia e l'attribuire pensieri a random.

Io penso che nessuno dei due sia impossibilità, di questo son certo. Se sia più scelta o blocco solo tu puoi saperlo. Il potere lo trovo fuori luogo in entrambi i casi.

Winston_Smith

Ah boh, lungi da me avere una risposta univoca a una domanda del genere. Forse sì, forse no, non lo so. L'importante è trattarlo esattamente come l'altro caso

Winston_Smith

Quando onisco ha interpretato quello che ho scritto io non gli hai mica dato del paranoico ^^

Moonwatcher

Perché aveva ragione.

onisco

Ok, tornando al tuo caso specifico, hai la stessa incertezza o propendi più per il sì o il no? Scusa se insisto, è appunto per chiarire.

Winston_Smith

Come ho detto prima, credo sia un non volere e un non potere. Quindi scelta, blocco, impossibilità (di fatto), tutto insieme in diverse gradazioni, al limite.

Aliquis

Interessante questa diatriba tra volere e potere.

Io la penso come Spinoza: la volontà non esiste.

Gli uomini non fanno quello che vogliono ma quello che possono.

Non si spiegherebbe perchè dovremmo essere scontenti; se esiste la
volontà, dovremmo essere contenti di essere soli perchè lo abbiamo
voluto noi.

Forse perchè siamo masochisti e ci piace così?

Io non lo credo.

Winston_Smith

Meglio ancora, quello che il loro sistema nervoso gli consente di fare.
Superman è solo un fumetto (e anche lui non è onnipotente).

onisco

È plausibile secondo te che la scelta sia cresciuta attorno a un blocco, per adattarsi a esso?

muttley

C'é chi spesso non fa nemmeno ciò che è in suo potere per via di resistenze interne a lui stesso che cerca invece di spiegare postulando l'impossibilità pratica ad eseguirle. L'obiettivo è arrivare almeno a capire la natura di queste resistenze.

Aliquis

No, non è una resistenza. E' proprio non poter fare; io, nel mio caso (perchè ad una certa età qualcosa si comprende) credo sia stato il fatto di non sapere, di non comprendere cosa fosse il mondo intorno a me e cosa fossero gli altri. Di conseguenza, non sapevo assolutamente come fare. Ma ciò mi fa anche capire che, in base a quello che "sentivo" allora, qualunque cosa facessi ero condannato all'insuccesso. Ne sono convinto adesso più di prima; adesso, in base a quello che comprendo ora, sarebbe diverso, ma il tempo è passato.

Cosa concludere?
Che la società, per come è impostata, è sbagliata. Ci atomizza, ci isola, non ci dà nessun punto di riferiemnto, nessuna conoscenza, nessun aiuto; anzi, poichè siamo in competizione ognuno contro l'altro semmai gli altri cercano di eliminarti.
E poi comunque i valori dominanti oggi sono deleteri.