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27-04-2018, 12:49
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#41
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 580
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Originariamente inviata da syd_77
bisogna capire se è la condizione di incel che genera la follia o viceversa se sono i problemi mentali a causare lo status di incel. Io propendo più per la seconda ipotesi, anche se non parlerei di malattie mentali, bensì di mancato adattamento alla società (che fa schifo ed è una merda). La società è una merda, io non voglio o non riesco ad adattarmi ad essa e quindi divento disadattato --> sfigato --> incel.
Nella mia vita ho avuto pochissime storie in rapporto all'età che ho, ma la colpa è delle donne? forse, in parte si, ma anche mia che non sono mai riuscito, per vari motivi, alcuni indipendenti dalla volontà, ad essere più piacente.
il problema è generale, nella vita sessuale, come nella ricchezza, entrambe sono polarizzate, il tanto è in mano a pochi.
Però alla fine non fai le stragi perché sei sfigato, fai le stragi perché stai fuori con la capoccia, altrimenti un soggetto che non è psicopatico convoglia la sua frustrazione in depressione, e se non a se stesso, non fa del male a nessuno
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Io penso che una persona anche normale senza particolari disagi psicologici se debole/insicura/timida arriva prima o poi al punto di disprezzare gli altri, perché non riesce a inserirsi nella società. L'odio può essere sfogato in maniera diversa, c'è chi riesce a controllarlo e chi no, spesso é un momento di follia niente di lucido, e lo si nota anche dal fatto che queste stragi sono senza senso perché colpiscono gente a caso in modo casuale.
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
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27-04-2018, 12:57
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#42
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 653
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Originariamente inviata da Harold Finch
La società americana - quindi anche canadese - è marcissima fino al midollo. L'Europa e l'estremo oriente sono ancora un piccolo baluardo di civiltà.
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non vedo tutta questa differenza, semplicemente quando succede qualcosa in america viene sempre amplificato e quando succede qua è sempre minimizzato
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27-04-2018, 18:14
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#43
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
La società americana - quindi anche canadese - è marcissima fino al midollo. L'Europa e l'estremo oriente sono ancora un piccolo baluardo di civiltà.
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Comprese Cina e Corea del Nord?
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27-04-2018, 18:31
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#44
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 4,795
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Comprese Cina e Corea del Nord?
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Non era questo il discorso
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29-04-2018, 01:36
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#45
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
bisogna rendersi conto che il non riuscire a interagire con l'altro sesso è a tutti gli effetti un problema psicologico e va curato come va curata la fobia sociale.
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Essere timidi con le donne è un problema psicologico da curare?! E allora perché alle tantissime donne che non si sognerebbero mai di provarci con un uomo non diciamo che devono curarsi?
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29-04-2018, 14:56
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#46
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,265
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
... penso anche di doverli punire per questo) evidentemente devo togliere quel blocco.
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Se avessi 5000 euro al mese di rendita,
o un bel faccino da 8, il mio blocco sarebbe superato facile. Mi sentirei accettabile da parte di almeno il 50%
delle donne senza dover cercare in lungo e in
largo tra migliaia quella disponibile a fare un PPE chiaro
ed inequivocabile.
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29-04-2018, 15:10
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#47
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
Se io ora scrivo "sono tutti cattivi, sono sola perchè nessuno mi da l'amicizia" non vi suona strano? L'amicizia non è una cosa che si da, non è una cosa dovuta, come non lo è un rapporto di coppia, è una cosa che nasce dall'impegno delle due parti, ma se io non riesco a mettercelo quell'impegno da parte mia perchè ho un blocco che mi impedisce di fare la mia parte, (e giustifico questo blocco dicendo che sono gli altri stronzi perchè non vogliono stare con me e magari penso anche di doverli punire per questo) evidentemente devo togliere quel blocco.
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Ma se il blocco servisse per non esser sfruttati in certe relazioni?
Se togli il blocco magari ti relazioni ma ti senti sfruttato/a.
Delle persone si costringono a dare, si adattano, il blocco di cui parli cercano ti toglierlo, ma poi non stanno bene comunque.
Per me non è affatto chiaro quale debba essere la propria parte e nemmeno è chiaro se costringendosi a farla questa parte si starà meglio.
Qua c'è sempre in gioco un problema economico.
Secondo me la persona deve percepire come conveniente "far la propria parte", se questa cosa dal punto di vista soggettivo non funziona per il singolo rimane aperto il conflitto, non vedo come si possa curare localmente.
Per me il problema è molto più complesso, non si tratta di togliere un blocco nella stragrande maggioranza dei casi ma di costruire effettivamente una relazione economicamente conveniente, se possibile.
Non è mai sicuro che questa cosa si possa fare e non è mai sicuro che debba esistere un accordo: ad alcune parti potrebbe non convenire la pace e se alle altre viceversa conviene sono queste parti qua che devono modificare le condizioni economiche attuali per convincere (ammesso che lo si voglia fare) gli individui potenzilmente pericolosi. Certe persone fanno casino proprio perché a queste non stanno bene certe condizioni e il dover fare la "propria parte" e non riesco a capire perché debba esserci un blocco. E' come credere che se una persona non è disposta a lavorare a certe condizioni e si lamenta del fatto che non ha un lavoro (che potrebbe avere soltanto a queste condizioni), ha un blocco rispetto a chi lo accetta, basta toglierlo questo blocco e si risolve il problema. E' solo un racconto di parte questo per me.
Come si può sperare che delle persone cambino il loro atteggiamento distruttivo se a queste non conviene?
Visto che ognuno spera che cambi l'altro, si vede che la pace non conviene a nessuna delle parti in conflitto, dunque l'unica alternativa possibile (che vogliono più o meno tutti, visto che non si cercano accordi ma si cerca di togliere blocchi solo ad una parte) è la guerra.
Continueremo a doverci preoccupare del fatto che qualcuno sbrocchi e si lanci con l'auto sulle persone (ed in mezzo a queste persone potrei esserci anche io) per i più svariati motivi se non si prende mai in considerazione la domanda economica che la persona pone.
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Ultima modifica di XL; 29-04-2018 a 15:29.
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29-04-2018, 19:46
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#48
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Perché magari una donna non ci prova con un uomo perché non gli interessa, non perché è timida patologicamente.
Ovvio che il problema non sia un po' di timidezza, piuttosto quando la timidezza supera certi limiti e diventa ansia, un disturbo da trattare.
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Una donna che non si fa mai avanti esplicitamente con gli uomini e aspetta che lo facciano loro è "un po' timida" oppure rientra nel novero del "disturbo da trattare"?
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29-04-2018, 19:50
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#49
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
Se io ora scrivo "sono tutti cattivi, sono sola perchè nessuno mi da l'amicizia" non vi suona strano? L'amicizia non è una cosa che si da, non è una cosa dovuta, come non lo è un rapporto di coppia, è una cosa che nasce dall'impegno delle due parti, ma se io non riesco a mettercelo quell'impegno da parte mia perchè ho un blocco che mi impedisce di fare la mia parte, (e giustifico questo blocco dicendo che sono gli altri stronzi perchè non vogliono stare con me e magari penso anche di doverli punire per questo) evidentemente devo togliere quel blocco.
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Un rapporto di coppia può benissimo nascere per sforzo unilaterale di una parte, l'impegno bilaterale diventa necessario per farlo funzionare nel tempo ma all'inizio è sufficiente che uno dei due si proponga.
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29-04-2018, 20:29
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#50
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Gio.solo
a vedere gli articoli di cronaca nera chi odia le donne e le maltratta/ammazza è sposato con figli e altro che verginelli...
ora ci mancava solo questo giornalismo da strapazzo che associa i vergini a falliti sociali che ammazzano le donne, indi per cui donne stato al largo dai vergini perchè sono sciroccati mentali, maddai....
e comunque giornalismo e Salvaggia Lucarelli sono proprio agli estremi opposti, oltre al fatto che ormai è diventato sconveniente parlare di "terrorismo" nel mondo occidentale e si cercano sempre altre scuse, come sta cagata...
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Vero. Negli ambienti di sinistra non si fa altro che sottolineare il fatto che Chi compie femminicidio è uomo italiano, ex compagno della vittima. Se Si sottolinea Una tendenza Per forza di cose ci sarà una tendenza negativa Che scagiona in gran parte le altre categorie.
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29-04-2018, 20:41
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#51
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,158
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Quote:
Originariamente inviata da no-body
Qualcuno alla fine non ci sta, non ce la fa a vivere da escluso
ed emarginato, e scoppia. Bisogna prendere atto che di fronte
alla stessa sofferenza gli individui reagiscono diversamente;
chi subisce e metabolizza; e chi invece reagisce in vario
modo. Penso sia pure normale covare una certa misoginia
visto l'andazzo; dove praticamente le donne hanno il potere
sessuale e l'uomo nella maggioranza dei casi deve zerbinarsi
in vari modi. Elliot Rodger e' diventato il simbolo, il portabandiera
di un diffuso malessere.
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quoto.
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29-04-2018, 22:26
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#52
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,265
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Mi spieghi che razza di domanda è?
...?
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Quante coppie conosci dove e' stata la donna a farsi
avanti e scegliere il proprio ometto ? Capisco che
e' difficile capirlo perche' la donna agisce in sordina;
ma e' questo il punto: la mancanza di platealita' e insistenza della donna. Nessuna donna a meno di non
essere Brad Pitt e oltre, si sogna di insistere tanto nel corteggiare unilateralmente un uomo. Quando
invece l' uomo visibilmente s' impegna molto di piu'.
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29-04-2018, 22:33
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#53
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Già di patologie psichiche ce ne sono troppe (e servono per arricchire le tasche dei medici della mente), e voi le volete aumentare?
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29-04-2018, 23:33
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#54
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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no ma poi io vorrei capire come fare per indurre una donna che non vuole fare il PPE a farlo. Spiegatemelo. Forse farglielo fare senza che se ne accorga? E come? A me l'unica cosa che mi viene in mente è l'ipnosi.
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30-04-2018, 00:16
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#55
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Potresti per favore spiegarmi cos'è il PPE? Perché vedo che viene menzionato spesso, ma non capisco cosa sia...
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Primo Passo Esplicito.
Del tipo vedi a una, ti piace. Beh da allora essendo fobico ti aspetti che lei ti faccia una dichiarazione o qualcosa del genere. Anche se fino a quel momento sei sicuro che lei piace a te e non il contrario, ma questi son dettagli.
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30-04-2018, 00:50
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#56
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Ti ringrazio
Ma il problema sono le donne comunque, perché è ovvio che trovino attraente chiunque, se non vogliono il fobico è perché non ha i soldi, che lo trovino attraente è scontato...
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Comunque il riferimento al PPE viene fatto da chi lo ritiene una problematica importante per le possibilità amorose di un sociofobico (maschio) per spiegare e criticare l'usanza per la quale le donne possono togliersi dall'impiccio del proporsi lasciando il compito all'uomo, proprio perchè questo ci penserà lui a farlo quasi sempre, secondo alcuni utenti.
Però anche ammettendo che la donna non tenti l'approccio per una mera questione di comodo, e non per timidezza, paura del giudizio altrui, ecc., come si fa a convincerla a cambiare atteggiamento? Se io faccio una cosa perchè mi conviene continuerò a farla finchè mi conviene, a meno che qualcuno o qualcosa non mi imponga di agire diversamente o mi convinca che agire in modo diverso sarebbe meglio per me. Ma nel caso del PPE non si spiega come ciò dovrebbe avvenire.
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30-04-2018, 00:56
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#57
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Mi spieghi che razza di domanda è?
È chiaro che dipende dai motivi, se la donna non si fa avanti per mancanza di interesse, oppure perché è affetta da ansia sociale, che è un disturbo e va trattato.
Non puoi fare una domanda in generale, come cavolo si può rispondere, se è chiaramente individuale la risposta?
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Ovviamente parlo di una donna un minimo interessata ad un uomo, viceversa non avrebbe nemmeno senso da parte sua aspettare l'iniziativa maschile. Quindi una donna che sia attratta da un uomo ma non abbia il coraggio o comunque non accetti di farsi avanti per prima con lui è semplicemente timida o necessità di cure?
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30-04-2018, 01:20
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#58
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Grosso modo, la donna generalmente non ha bisogno di caricarsi della responsabilità di fare il primo passo, poiché riceve molte proposte (siccome è così che funziona in generale), per cui, sceglie istintualmente (ma anche logicamente), il pretendente migliore, che non è il fobico.
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infatti, potendo spesso giocarsi più carte non sente l'urgenza di doverci provare, ma di valutare, aspettare ed eventualmente, se è il caso, buttarsi.
Comunque non tutte le donne credo ricevano molte proposte, alcune non ne riceveranno proprio; e a qualcuna potrà pure piacere il fobico.
Il punto, secondo me, è anche che l'uomo può basarsi anche solo sull'effetto che gli suscita la visione di una persona del sesso opposto per essere pronto a provarci, mentre in genere le donne hanno maggiore bisogno di riscontrare un certo comportamento attivo e che è dimostrativo di interesse nei loro confronti.
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30-04-2018, 01:37
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#59
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Ah beh, su questo discorso ho già smontato le varie "teorie" su un altro topic (non ricordo il titolo, anche perché poi è stato chiuso...).
Grosso modo, la donna generalmente non ha bisogno di caricarsi della responsabilità di fare il primo passo, poiché riceve molte proposte (siccome è così che funziona in generale), per cui, sceglie istintualmente (ma anche logicamente), il pretendente migliore, che non è il fobico.
Cambiare la cosa? E perché, per accontentare la minoranza di fobici?
È una questione "dura" da sentire, ma no, nessuno è disposto a cambiare addirittura il modo in cui funziona la società, solo per accontentare una minoranza.
Piuttosto la minoranza dovrebbe cercare, nei limiti delle proprie facoltà, di migliorarsi e riuscire quindi a intrattenere rapporti normali con le persone.
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Non hai smontato un bel nulla, hai semplicemente fatto il solito elenco di fregnaccie in contraddizione tra loro per giustificare l'iniquità che sta alla base dei rapporti uomo-donna. Stendiamo poi un velo pietoso sulla questione "minoranza che deve migliorarsi", roba che se coerentemente applicata porterebbe al ritorno della legge della giungla e alla dittatura del più forte.
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30-04-2018, 02:05
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#60
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
*fregnacce
Continua a raccontartela come vuoi, fatto sta che ad ogni mia risposta non hai saputo a tua volta rispondere, e alla domanda su quali sarebbero state le contraddizioni, nemmeno.
Uniamo il tutto alle domande palesemente prive di senso (vedasi sopra, un esempio), e beh, può risultare chiaro chi sia obiettivo, e chi invece no perché "ledonnesonocattivonechevoglionigliestroversienoni fobici".
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Le contraddizioni te le avevo già elencate l'altra volta ("le donne non ci provano per ragioni chimiche", anzi no "perché la società glielo impedisce", anzi no "ci provano ma non con i fobici"). Per il resto, la mia domanda era finalizzata a capire di cosa stessi blaterando, visto che mi avevi tirato in ballo parlando di cose che non c'entravano nulla; evidentemente era tutto un bluff, ti ruga che io mi lamenti dei ruoli di genere nelle relazioni uomo-donna e quindi provochi con queste uscite da professorino. Era meglio se chiudevi la tua esperienza sul forum come "Strangeman".
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