|
|
23-12-2016, 09:28
|
#21
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
|
Ma poi gli stranieri (quelli di cui la gente parla) non fanno mica tutti i venditori per strada... Un po' di realismo non guasterebbe
|
|
23-12-2016, 09:29
|
#22
|
Avanzato
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 420
|
Effettivamente, io devo dargli ragione, qualunque cosa dicano.
E' che non riesco sempre a controllarmi.
Purtroppo dargli ragione significa farmi sentire "colpevole" come quelli che accettarono i campi di sterminio. E quindi poi ci rimugino sopra con sensi di colpa.
Ma se non gli do ragione rimugino lo stesso per essermi danneggiato io.
Tra l'altro sono in difficoltà e in fase di trasloco.
Dove avrò il nuovo fondo vogliono fare un centro di accoglienza.
Cosa faccio se qualcuno avesse la sciagurata idea di raccogliere le firme contro la cosa e venisse a chiedere la mia? E' un incubo....
|
|
23-12-2016, 09:35
|
#23
|
Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
|
Beh però se si parla di comportamenti pericolosi da parte di quelli che una volta si definivano "vu' cumprà" credo siano abbastanza eccezioni (non per buonismo, ma per esperienza). Ce ne sono di insistenti, come i pakistani delle rose, ma...
Qualche maledizione borbottata mi era capitata 1/2 volte respingendo zingare... Un momento, sarà per quello che ho problemi irrisolti? Forse ora mi trasformo in Katherine J Junior 2 ("Sono stati gli zingari!")
|
|
23-12-2016, 09:47
|
#24
|
Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
|
Beh sai quando, in riferimento ai fatti di Berlino, appuri che....
1) L'attentatore era un richiedente asilo tutelato e benvoluto proveniente da un paese dove di guerre non ce ne sono (Tunisia)...
2) È stato in carcere...
3) È stato raggiunto da diversi procedimenti di espulsioni in nazioni diverse ma gironzolava allegramente in territorio ellenico con tutte le possibilità di questo mondo...
Capisci che, vista la tutela e le difese ad oltranza delle quali queste persone godono, diventa complicato non diffidare prescindendo dal fatto che hai ragione quando affermi che è colpa del sistema (questi favoritismi evidenti che porteranno al caos sociale in breve tempo sono voluti) ...Relativamente al fatto che gli stranieri pagano meglio sono pure d'accordo e andrà sempre peggio visto che la povertà italiana e la grettezza conseguente è, ignorata e banalizzata dai radical chic e da chi sta ancora bene, in perenne aumento...
|
|
23-12-2016, 09:58
|
#25
|
Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
|
Poi per i Vu Cumpra in quanto tali in effetti si può parlare di "ignoranza"....Io ho sempre dato a loro qualcosa potendomelo permettere e non ho mai avuto alcun tipo di problema nei loro riguardi (a parte per quelli che mi chiedono il pizzo ripetutamente al parcheggio dell'ospedale...Quelli li odio)...Il problema è di delinquenza comune (furti, scippi, rapine) dove, dati alla mano del Sole 24 ore, la tendenza dello "straniero" specie irregolare è infinitamente più alta...Il tutto crea un clima di forte sospetto...
|
|
23-12-2016, 10:35
|
#26
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
|
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Ma poi gli stranieri (quelli di cui la gente parla) non fanno mica tutti i venditori per strada... Un po' di realismo non guasterebbe
|
ma infatti.
Io vivo in un palazzo in cui a parte poche famiglie son tutti stranieri, principalmente arabi, mai avuto un problema.
In autobus ieri accanto a me una signora parlava in russo/ucraino al telefono, quelle dietro di me in francese ( una coppia di africane ).
Qui a bologna, mai avuto un problema con persone non italiane, identificarli tutti come scippatori o gente che da fastidio è un pò da ignoranti/razzisti.
|
|
23-12-2016, 10:52
|
#27
|
Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
|
Certi stranieri mi fanno paura essenzialmente perché stimolano il mio d. evitante: uno sconosciuto che mi rivolge la parola mi dà ansia, qualunque sia la sua nazionalità
|
|
23-12-2016, 11:00
|
#28
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
|
Quote:
Originariamente inviata da Aliquis
Secondo voi, se ve la sentite di consigliarmi, come deve reagire un negoziante di fronte a discorsi di questo genere?
|
Non deve reagire per niente ed essere neutrale e al più assecondare i clienti
sono stato negoziante per anni e lo dico a ragion veduta , va detto che la mia era una posizione particolare perchè coi clienti discutevo eccome! Senz amai dare a vedere veramente le mie idee che sono di destra diciamo così... Mentre io esercitavo in una zona popolare decisamente 'rossa' , però solo pochissimi avevano intuito e anzi si è verificato il caso che loro influenzassero me e io influenzassi loro , davanti al chiosco si formava un capannello e si discuteva animatamente mi impedivano un po' il lavoro ma era bello
nono ho mai detto come votavo, ma in effetti a quiei tempi ero 'schierato' col centro-sx cioè ero dalla stessa loro parte, anche se ideologicamente mi considero un 'destro'
beh tutta questa pappardella per dire : no coi clienti mai discutere di 'politica' e tanto-meno di razzismo , dare sempre loro ragione, annuire colla testa ..mi raccomando aliquis che si perdono i clienti sennò
|
|
23-12-2016, 11:06
|
#29
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
|
Quote:
Originariamente inviata da Aliquis
Dove avrò il nuovo fondo vogliono fare un centro di accoglienza.
Cosa faccio se qualcuno avesse la sciagurata idea di raccogliere le firme contro la cosa e venisse a chiedere la mia? E' un incubo....
|
rifiuta di firmare dicendo che un negoziante deve essere neutrale, cmq la decisione è la tua in questo caso , a me vennero con la bandiera rossa (un poster) da mettere sul portalocandine per il 1° Maggio e io non accettai , caso unico nel quartiere , adducendo il fatto che era di 'parte' e io dovevo essere neutrale ...non ho perso clienti per questo , ma sono stato criticato
|
|
23-12-2016, 12:30
|
#30
|
Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 5,014
|
Quote:
Originariamente inviata da Aliquis
Io, se ho ricevuto danni, li ho sempre ricevuti da altri italiani.
Gli stranieri sono i clienti più gentili che ho. E anche quelli che pagano meglio.
|
Te molto probabilmente ti riferirai agli stranieri provenienti da paesi che stanno bene. Per forza quelli provenienti da paesi dove si sta male, che magari arrivano qua e non hanno neanche i soldi per pagarsi l'affitto, cercano in tutti i modi per guadagnare qualcosa, e certe volte l'insistenza paga.
Che poi siano gli stranieri che fanno i scippi, per chi l'ha nominati, è anche normale considerando quel che ho detto. Non tutti sono capaci a vendere per strada, perciò magari arrivano qua nella speranza di trovare qualche lavoro, perché per chi non sa, nei paesi poveri c'è l pensiero che qui si faccia una montagna di soldi, magari fosse vero , perciò arrivano a fare quel che fanno per la vergogna di tornare al loro paese e far sapere agli familiari che hanno fallito ecc. E a differenza degli italiani, che seppur magari stanno male, alla fine se ne stanno a casa dei genitori, al calduccio, magari con una tazza d tè in mano, a lamentarsi quanto stanno male (non tutti eh). Diciamo che se si dovessero pesare le due cose c'è una bella differenza.
Comunque tutto questo non li giustifica lo stesso, però spiega magari perché gli stranieri sono più inclini a fare quel che fanno.
Comunque quando dici che gli stranieri pagano meglio è verissimo, ormai secoli fa, ho lavorato per un breve periodo come cameriere, e le uniche mance che sono arrivate, alcune anche belle corpose , erano provenienti dagli stranieri, turisti ma anche quelli che abitano qua nella mia zona. Ovviamente dai paesi dove si sta bene.
|
|
23-12-2016, 13:39
|
#31
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Anche questa è politica, se sai gestire provocazioni politiche, perché queste no?
|
|
23-12-2016, 13:53
|
#32
|
Avanzato
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 420
|
Quote:
Originariamente inviata da tersite
Non deve reagire per niente ed essere neutrale e al più assecondare i clienti
sono stato negoziante per anni e lo dico a ragion veduta , va detto che la mia era una posizione particolare perchè coi clienti discutevo eccome! Senz amai dare a vedere veramente le mie idee che sono di destra diciamo così... Mentre io esercitavo in una zona popolare decisamente 'rossa' , però solo pochissimi avevano intuito e anzi si è verificato il caso che loro influenzassero me e io influenzassi loro , davanti al chiosco si formava un capannello e si discuteva animatamente mi impedivano un po' il lavoro ma era bello
nono ho mai detto come votavo, ma in effetti a quiei tempi ero 'schierato' col centro-sx cioè ero dalla stessa loro parte, anche se ideologicamente mi considero un 'destro'
beh tutta questa pappardella per dire : no coi clienti mai discutere di 'politica' e tanto-meno di razzismo , dare sempre loro ragione, annuire colla testa ..mi raccomando aliquis che si perdono i clienti sennò
|
In questo caso ho sempre annuito ma ho anche detto "Non sono competente"
Sbagliato?
|
|
23-12-2016, 14:27
|
#33
|
Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
|
E' normale che una vecchietta si senta minacciata dalla massiccia presenza di stranieri, visto che di crimini ai loro danni ne commettono alla grande; non è razzismo questo è la normale preoccupazione di un soggetto che sarebbe inerme di fronte a un qualsiasi atto di sopraffazione, e che percepisce chiaramente il disinteresse delle amministrazioni rispetto alla sua sicurezza.
Impara a non qualificare frettolosamente le persone che hai di fronte e vedrai che virai meglio la quotidianità del tuo lavoro.
|
|
23-12-2016, 15:33
|
#34
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
E' normale che una vecchietta si senta minacciata dalla massiccia presenza di stranieri, visto che di crimini ai loro danni ne commettono alla grande; non è razzismo questo è la normale preoccupazione di un soggetto che sarebbe inerme di fronte a un qualsiasi atto di sopraffazione, e che percepisce chiaramente il disinteresse delle amministrazioni rispetto alla sua sicurezza.
Impara a non qualificare frettolosamente le persone che hai di fronte e vedrai che virai meglio la quotidianità del tuo lavoro.
|
Forse ne commettono di più gli italiani
Poi gli anziani, non per colpa loro, sono più suscettibili agli slogan dementi della lega
|
|
23-12-2016, 15:35
|
#35
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Eh si che loro meglio dei giovani, conoscono da vicino i fenomeni migratori degli italiani
Memoria corta...
|
|
23-12-2016, 15:58
|
#36
|
Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,270
|
Aliquis, non c'entra il razzismo! Non bisogna sentirsi sollecitati da una critica, occorre non tentare di darsi una risposta.
Ci saranno altri giudizi che ti daranno fastidio. Il punto è che quelli che criticano e giudicano danno sempre fastidio, quale che sia il loro bersaglio.
|
|
23-12-2016, 19:41
|
#37
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
|
Quote:
Originariamente inviata da Aliquis
In questo caso ho sempre annuito ma ho anche detto "Non sono competente"
Sbagliato?
|
sì direi sbagliato , 'non sono competente' sembra poco empatico , meglio cercare di spiegare la propria posizione se si è in disaccordo , a me mi vedevano un po' coem super partes e non ho mai perso clienti per questo, li ho persi invece per quello che credevano uno 'sgarbo' personale tipo giornalini prenotati che non trovavano più (e ti credo se vieni dopo 3 gg io li ho resi indietro ...) sempre inerenti cmq al mio ruolo come giornalaio , MAI persi un cliente per causa delle mie idee politiche
|
|
23-12-2016, 19:49
|
#38
|
Avanzato
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 420
|
Quote:
Originariamente inviata da tersite
sì direi sbagliato , 'non sono competente' sembra poco empatico , meglio cercare di spiegare la propria posizione se si è in disaccordo , a me mi vedevano un po' coem super partes e non ho mai perso clienti per questo, li ho persi invece per quello che credevano uno 'sgarbo' personale tipo giornalini prenotati che non trovavano più (e ti credo se vieni dopo 3 gg io li ho resi indietro ...) sempre inerenti cmq al mio ruolo come giornalaio , MAI persi un cliente per causa delle mie idee politiche
|
Di solito, in 26 anni al pubblico, mi sono sempre sentito sicuro, di aver agito bene. E' ultimamente che ho perso colpi. Probabilmente i problemi mi hanno logorato e non ho più la giovane età di quando iniziai. Anch'io ho perso clienti per aver dato libri in ritardo. Succede a tutti nel mio settore. Prima mi capitava meno anche questo; ma ora le condizioni oggettive si sono fatte più difficili.
Questa discussione mi è stata comunque utile. Ho impararto, o meglio reimparato.
Solo, vorrei ricominciare. Un nuovo inizio. Questo mondo è contro i nuovi inizi; si mette di traverso. Anche il logoramento che mi ha procurato rientra in ciò. Ma io voglio farlo. Quando si dice la volontà.....in un altro thread ho detto che non esiste. Ma tutto è realtivo. Ovviamente non dipende tutto da me. Ma per quello che dipende da me, errori a parte, io voglio farlo.
|
|
23-12-2016, 19:59
|
#39
|
Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
|
Credo che si impari a stare al pubblico aliquis , io quando ho iniziato non avevo esperienza e credevo che i problemi fossero la relazione con al gente (ero e sono un timido)
e invece mi sbagliavo i problemi sono stati sempre con la gestione del lavoro e cioè quello che non si vede al pubblico , i rapporti coi clienti sono stati meravigliosi a dire poco , prob merito anche di loro
le persone vanno capite bisogna andare incontro alle loro esigenze ed essere gentili, sembra una sciocchezza ma molti commercianti da noi non sono affatto così, ci sono state persone che hanno pianto quando sono andato via e mi hanno rimpianto per anni , non sto esagerando affatto... magari qualcuno avrà tirato pure un sospiro di sollievo
|
|
23-12-2016, 20:20
|
#40
|
Avanzato
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 420
|
Quote:
Originariamente inviata da tersite
Credo che si impari a stare al pubblico aliquis , io quando ho iniziato non avevo esperienza e credevo che i problemi fossero la relazione con al gente (ero e sono un timido)
e invece mi sbagliavo i problemi sono stati sempre con la gestione del lavoro e cioè quello che non si vede al pubblico , i rapporti coi clienti sono stati meravigliosi a dire poco , prob merito anche di loro
le persone vanno capite bisogna andare incontro alle loro esigenze ed essere gentili, sembra una sciocchezza ma molti commercianti da noi non sono affatto così, ci sono state persone che hanno pianto quando sono andato via e mi hanno rimpianto per anni , non sto esagerando affatto... magari qualcuno avrà tirato pure un sospiro di sollievo
|
Si, è così anche per me. Mai avuto problemi con i clienti a parte pochi casi e il mio rumiginuamnto dovuto agli stress recenti. Sono sempre stato considerato estremamnete gentile. I ragazzi mi avevano affibbiato il soprannome di "Flash" perchè li servivo in modo veloce e silenzioso. Ma sempre con atteggiamento riverente nei loro confronti. Mi hanno sempre rispettato.
Si, i problemi mi sono nati da un' altra direzione.
|
|
|
|
|