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Vecchio 13-02-2015, 22:24   #141
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
In entrambi i casi si parla di fiori e molte persone qui mi sembra che vogliano ricevere UN fiore e non IL fiore.
Tu dici? Andrebbe bene chiunque?

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Meglio un fiore semplice ma emozionante con frequenza che uno bellissimo quanto magari freddo, dopo l'emozione iniziale, ogni decennio..
Per te è così, non per tutti

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Chi si fissa con le rose, magari, finisce col trovarsi sotto un cipresso perché ha aspettato, vanamente, troppo..
Pazienza (cit.)

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Di un fiore non si giudica e ci si bea solo del gambo, la corolla, i petali, ecc. ma lo si annusa, lo si accarezza (la rosa ha le spine...), se ne ricavano dei rimedi per la salute (il tarassaco è un ottimo diuretico), ecc.
Puzza e appiccica. Le foglie cotte sono amarissime,

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Sicuramente se nessuno coglie un fiore non ne potrà mai gioire delle grazie ed emozioni che può dare
Per te potrà andare bene raccogliere tarassachi, per altra gente no, ognuno fa come preferisce.
La mia era una risposta ad Ansia: l'esperienze con l'altro sesso non sono un gioco a chi ne colleziona di più ma alle soddisfazioni che portano. Winston è felice con la sua ragazza, perché dovrebbe amareggiarsi per il fatto che non ha avuto altre donne nella sua vita?
Vecchio 13-02-2015, 22:36   #142
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
non so veramente in che mondo hai vissuto fino adesso , ma non funziona così , anzi diciamo per me non ha funzionato ... MA quali sono quei 'ritocchini ' di cui parli ?
Se per te non ha funzionato non vuol dire che per qualcun altro non possa funzionare. Ovviamente dipende da persona a persona. Mi riferivo al sorridere ogni tanto, basta anche un cenno, e lo dico io che sono sempre serio. Non ti devi sentire obbligato logicamente. Oppure ho notato che le persone con cui mi sento più a mio agio sono quelle che mi fanno dei piccoli apprezzamenti. Io spesso penso "ma io agli altri faccio mai apprezzamenti?" la risposta è no. Bisognerebbe imparare anche a farne agli altri con sincerità ogni tanto per metterli a loro agio, spesso siamo così incentrati su di noi e sul pensiero di quello che le altre persone staranno pensando di noi che ce ne dimentichiamo. Sono solo esempi, stupidi se vuoi. Ricordarsi di fare anche qualche complimento sincero agli altri non vuol dire snaturarsi, almeno nel mio caso non lo sarebbe, vorrebbe solo dire di ricordarmi di fare una cosa che non mi viene troppo spontanea. Non mi viene spontanea non perchè non è nella mia indole ma lo è perche l'ansia spesso non mi fa essere me stesso. Queste cose per la maggior parte delle persone sono naturali, sono innate o le hanno apprese da bambini/ragazzi. Altri, me compreso, non le hanno mai assimilate
Vecchio 13-02-2015, 22:54   #143
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
A me viene abbastanza naturale essere amichevole e sorridente quando non sono a disagio in mezzo a tanti sconosciuti o a conoscenti che trovo poco piacevoli, forse perché sono un mix dei miei, non so. Non è detto però che non si possa attrarre a sé persone in grado di andare oltre ad un (per continuare il tuo esempio) mancato sorriso, quindi ha senso, secondo me, lavorare se c'è un disagio dietro, non per uniformarsi agli altri. Insomma, preferisco un non-sorriso vero che uno falso, perché trovo deleterio vivere controllando sempre le proprie emozioni davanti agli altri, facendo chissà quali strategie. Anche gli altri possono imparare a capirci venendoci incontro...
non intendevo un sorriso falso. Alcune cose non le metto in pratica non perche non fanno parte di me ma perche non le so o non ci ho mai pensato. Mi è un po' difficile spiegare. E' come se io camminassi a gattoni e mi rendessi conto che dovrei imparare a camminare. Camminare non significherebbe snaturarsi. Parlo per me comunque
Vecchio 13-02-2015, 23:32   #144
Esperto
L'avatar di luky
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Il mio discorso lo applico a chiunque: fobico, non fobico, uomo, donna.



Nelle dinamiche d'interazione entrambe le persone devono agire.
Se uno rimane immobile sbaglia. Se uno, a disco rotto, pretende che sia sempre l'altro a fare il passo ha un atteggiamento un po' sciocco per me e trovo giusto che, salvo eccezioni, rimanga solo.
Per prevenire le solite tiritere: questo non esclude che possa esserci un primo passo non equidistribuito. Per me può essere benissimo un 90 uomo/10 donna di primo passo.



Mi fa piacere. Sono accadute anche a me situazioni simili ma non è l'unico scenario esistente.
Chi non insiste, perde i treni e, sottolineo, è giusto che se ne rimanga da solo se con arroganza e pedanteria rifiuta l'insistenza anziché per fobia ed insicurezza.



Chi è scontento di andare a lavorare cronicamente si fa una vita un po' triste e, forse, non arriva a capire le dinamiche della vita stessa.
Io non sono così contento del mio lavoro attuale ma, perlomeno, alterno le giornate no a quelle sì. Nel passato invece lo sono stato spesso e per il futuro so che potrei costruirmi una realtà positiva.

Il concetto è, banalmente, una donna che fa la bella statuina, silenziosa, eccessivamente impacciata, apatica nei modi vale ZERO come potenziale partner (sesso escluso) perché non mi dice nulla.

Se vogliamo scomodare la fobia sociale porto l'esempio delle mi ex fobiche.
Non mi sono trovato di fronte a persone che non sapevano che scrivere in chat o non spiccicavano parola IRL ma a persone che, seppur nella loro fobia/timidezza/introversione, hanno costruito un dialogo, mostrato di avere interessi per qualcosa ed hanno anche saputo trasmettere il sentimento o l'attrazione.

Insomma, il succo è che non si può pensare che una relazione nasca dando due bigiettini ad una donna con scritto:

"Sc*piamo? Si/No/Non So"
"Ci mettiamo insieme? Si/No/Non So"

E, a seconda delle risposte, agire.



Il mio non è un metodo ma è semplicemente il comportamento assunto dalla maggior parte delle persone ed è naturale non è artificiale.
Vecchio 14-02-2015, 00:11   #145
Esperto
L'avatar di DeadMan87
 

@liuk

scrivi delle cose sicuramente sensate e degne di riflessione, ma espressioni quali "se fa X o non fa Y è giusto che rimanga solo" le eviterei, sono un affondo inutilmente impietoso secondo me.

E' come sparare sulla croce rossa con un fucile a pompa.
Ringraziamenti da
luky (14-02-2015), reknub (14-02-2015), tersite (14-02-2015)
Vecchio 14-02-2015, 13:10   #146
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che cacchio di discorsi fate? non era un 3d per farsi i cazzi altrui questo?
Vecchio 14-02-2015, 13:32   #147
Banned
 

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Originariamente inviata da DeadMan87 Visualizza il messaggio
ma espressioni quali "se fa X o non fa Y è giusto che rimanga solo" le eviterei, sono un affondo inutilmente impietoso secondo me.
L'espressione, e l'avevo anche scritto, è solo rivolta a chi cocciutamente e con arroganza pretende di non cambiare atteggiamento e si stupisce o inveisce contro il mondo se non ottiene i risultati sperati, accusa il prossimo ed esige comprensione incondizionata.
Per me sono letture irreali della società.

Se uno mi dice "non riesco a fare il primo passo" lo capisco.
Se uno mi ripete "eh no, io il primo passo non lo faccio" oppure mi porta le solite tesi di privilegi femminili, manca di pragmatismo e, secondo la logica di questo mondo, è giusto che rimanga nella sua condizione.
Sarebbe ingiusto ed illogico il contrario, infatti costituisce eccezione e non regola.
Vecchio 14-02-2015, 13:53   #148
Banned
 

molti qua vogliono essere 'rassicurati' della loro irrecuperabilità non vogliono affatto cambiare ... mi ricordano il rabbino capo di roma al tempo dell'antisemitismo della chiesa cattolica , il Papa andava dal rabbino e gli mollava un bel calcione nel sedere e il rabbino era contento perché era il riconoscimento del suo potere all'interno della comunità ebraica
è un po' così che accade nel forum
Vecchio 14-02-2015, 17:17   #149
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

rapporti già avuti prima di iscrivermi, ma in compenso grazie a questo sito ho costruito il mio primo harem
Vecchio 14-02-2015, 18:08   #150
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
mi porta le solite tesi di privilegi femminili, manca di pragmatismo e, secondo la logica di questo mondo, è giusto che rimanga nella sua condizione.
Il "pragmatismo" è la scusa di chi non ha argomenti....
Ringraziamenti da
Dedalus (14-02-2015)
Vecchio 14-02-2015, 18:17   #151
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
molti qua vogliono essere 'rassicurati' della loro irrecuperabilità non vogliono affatto cambiare [...]
è un po' così che accade nel forum
Parlo solo a titolo personale: a me ruga la logica del "lo deve fare l'uomo", logica che tanto IRL quanto su questo e altri forum ho visto pressoché sistematicamente o quasi data per scontata o attivamente giustificata. Quelli che usano il pragmatismo come scusa per legittimare lo status quo (o, peggio ancora, per parlare totalmente a sproposito di "giustizia") dimostrano la loro disonestà intellettuale. Anche perché cianciare di pragmatismo in un forum dove fattualmente si fanno solo discorsi teorici, è francamente ridicolo.
Ringraziamenti da
Dedalus (14-02-2015)
Vecchio 14-02-2015, 19:12   #152
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Parlo solo a titolo personale: a me ruga la logica del "lo deve fare l'uomo", logica che tanto IRL quanto su questo e altri forum ho visto pressoché sistematicamente o quasi data per scontata o attivamente giustificata. Quelli che usano il pragmatismo come scusa per legittimare lo status quo (o, peggio ancora, per parlare totalmente a sproposito di "giustizia") dimostrano la loro disonestà intellettuale. Anche perché cianciare di pragmatismo in un forum dove fattualmente si fanno solo discorsi teorici, è francamente ridicolo.
non capito un accidenti
cmq mi pare di capire che imputi al mondo cinico e baro la origine dei tuoi problemi ...ok! e poi in attesa di fare una rivoluzione per cambiare i costumi sociali che intendi fare ? Perchè bisogna essere pratici nella vita
liuk vi da degli input intelligenti poi potete seguirli o no , ma ripeto c'è chi preferisce stare qui solo a lamentarsi ... io a volte non sono molto diverso da loro , solo che io me ne rendo conto alcuni no
Vecchio 14-02-2015, 20:06   #153
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
e poi in attesa di fare una rivoluzione per cambiare i costumi sociali che intendi fare ? Perchè bisogna essere pratici nella vita
Intanto il "bisogna" non esiste, te lo riprendi e te lo porti a casa. Già ci sono troppe pressioni e compromessi da fare nella vita, ci mancherebbe altro che pure in amore si debba "essere pratici".
Se a me determinate convenzioni sociali che vanno per la maggiore stanno sui coglioni sono liberissimo di lamentarmene, chi mi continuerà a rispondere "o così o Pomì" (cit.) continuerà a dimostrare di non cogliere il quid o di essere (molto più probabile) in malafede.


Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
liuk vi da degli input intelligenti poi potete seguirli o no , ma ripeto c'è chi preferisce stare qui solo a lamentarsi
Imput intelligenti? "Provateci con le donne ed insistete se dicono di no": mi ricorda tanto la regina che invitava il popolo senza pane a mangiare le brioches. Per fortuna che c'è Liuk coi suoi preziosissimi imput, una mente semplice come la mia non ci sarebbe mai arrivata.
Vecchio 14-02-2015, 20:28   #154
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Per fortuna che c'è Liuk coi suoi preziosissimi input, una mente semplice come la mia non ci sarebbe mai arrivata.
La applichi? Perché io riesco ad avere una vita sessuale e sentimentale, applicando anche ciò, e tu no?
Vecchio 14-02-2015, 20:39   #155
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
La applichi? Perché io riesco ad avere una vita sessuale e sentimentale, applicando anche ciò, e tu no?
Non c'è niente da "applicare": "esci e provaci" non significa nulla, è come dire a un disoccupato "trovati un lavoro", ti risponde "e sti cazzi". Se volessi e riuscissi a farlo non aspetterei certo il tuo permesso, che peraltro espresso coi tuoi modi e toni ottiene al massimo l'effetto contrario.
Vecchio 14-02-2015, 20:53   #156
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
I
Se a me determinate convenzioni sociali che vanno per la maggiore stanno sui coglioni sono liberissimo di lamentarmene, chi mi continuerà a rispondere "o così o Pomì" (cit.) continuerà a dimostrare di non cogliere il quid o di essere (molto più probabile) in malafede.



:
mi stai dicendo che sono in malafede ?
la cosa mi addolora se fosse così ... non ho una condizione facile nei rapporti umani e so quanto sia difficile uscire da questa situazione , qua nessuno dice che è facile si cercano delle soluzioni per venirne fuori , questo dovrebbe essere lo spirito del forum IMHO
Vecchio 14-02-2015, 21:12   #157
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
è come dire a un disoccupato "trovati un lavoro", ti risponde "e sti cazzi"
Esempio che dimostra che non si è capito il mio discorso.

L'esempio corretto è questo...

E' come dire ad un disoccupato "manda CV", "cerca annunci", "vai ai colloqui", "cerca anche in un altro comune/provincia/regione/nazione e trasferisciti", "intraprendi un'iniziativa di lavoro autonomo", "non escludere un'assunzione a tempo determinato e/o tempo parziale e/o al minimo tabellare", "non escludere un lavoro a turni, serale, notturno, domenicale".

Il disoccupato invece risponde che "i padroni sono str*nzi", "che lui non vuole cambiare comune", "che vuole solo il tempo indeterminato", "che non è giusto che debba fare il lavoratore autonomo", ecc.
Oppure, apparendo ai miei occhi persona disonesta e mediocre, trova l'escamotage del lavoro nero. L'esempio del nero per me equivale a chi ricorre alle prostitute per colmare i deficit sessuali.


Comunque hai evaso la mia domanda...
Vecchio 14-02-2015, 21:29   #158
Esperto
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
L'esempio corretto è questo...[...]
No, l'esempio corretto è questo: è come se io, onesto cittadino, mi lamentassi di dovere pagare troppo tasse e tu, evasore, mi consigliassi di evadere, "ché tanto lo fanno tutti", e "se non lo fai, ti meriti di non arrivare a fine mese".


Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
L'esempio del nero per me equivale a chi ricorre alle prostitute per colmare i deficit sessuali.
Sì, ho capito che ti brucia che vada a pay, me lo ricordi ogni volta. Per me il sesso non è qualche cosa che bisogna meritarsi (almeno: non seguendo le inique leggi sociali vigenti), quindi rispedisco le accuse di mediocrità al mittente.


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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Comunque hai evaso la mia domanda...
"Non ho voglia di rispondere punto per punto ma solo nelle parti che trovo interessanti per una discussione" (cit.)
Vecchio 14-02-2015, 21:35   #159
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Esempio che dimostra che non si è capito il mio discorso.

L'esempio corretto è questo...

E' come dire ad un disoccupato "manda CV", "cerca annunci", "vai ai colloqui", "cerca anche in un altro comune/provincia/regione/nazione e trasferisciti", "intraprendi un'iniziativa di lavoro autonomo", "non escludere un'assunzione a tempo determinato e/o tempo parziale e/o al minimo tabellare", "non escludere un lavoro a turni, serale, notturno, domenicale".
Però vedi, in fin dei conti la risposta è "Devi essere meno selettivo" che non è nemmeno sbagliata.
"Punta in basso se vuoi centrare l'obiettivo" (cit.)
Vecchio 14-02-2015, 21:50   #160
Esperto
L'avatar di DeadMan87
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Però vedi, in fin dei conti la risposta è "Devi essere meno selettivo" che non è nemmeno sbagliata.
"Punta in basso se vuoi centrare l'obiettivo" (cit.)
Ce l'ho vivido come ricordo perché ero a pochi mesi dal diploma (finalmente e in atroce ritardo), quindi era un periodo di liberazione per me dalle catene di quell'odiatissima scuola.. Mi ero perso cotto per una che era stata definita da alcune persone con cui ero in confidenza all'epoca veramente brutta e antipatica e varie altre robe. Na roba atroce insomma (a detta loro).

Il giro di supercazzole con il quale rifiutò le mie attenzioni è qualcosa che meriterebbe come minimo uno sketch di 30 secondi alla Griffin.

Meno selettivo di così..
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