Milo

A lavoro di recente è successo un'episodio abbastanza sgradevole,in pratica un poveraccio che lavora da noi con una mansione antipatica e pure sottopagata l'ha fatta grossa,ora essendo poco sveglio l'avrebbero beccato lo stesso ma un mio collega ha fatto la spia negandogli ogni possibilità di scampo,sinceramente ci sono rimasto abbastanza male che un collega faccia la spia su una persona disagiata,voi fate la spia?o preferite il vivi e lascia vivere?in generale cosa ne pensate degli spioni?

Kid Omega

Fare la spia?mai.E poi a che pro...quelli che lo fanno nella mia azienda sono i leccaculo,che ad ogni bastardata alle spalle vengono ricompensati con gratifiche e aumenti.Io sono stato infamato addirittura dal mio(ormai)ex responsabile di reparto...in pratica ha riferito al mio capo parole che non ho mai detto,giusto per mettermi in cattiva luce e farmi arrivare a casa una lettera di richiamo.Fortunatamente ero a casa di sabato quando ho ricevuto la lettera e ho avuto tempo di sbollire la rabbia,altrimenti avrei fatto una cazzata e mi sarei giocato il posto.

liuk76

Se viene fatto qualcosa d'illegale e d'illecito non vedo perché impedire che una persona si assuma le proprie responsabilità e conseguenze.
Anzi, odio la mentalità tipicamente italiana di omertà e condono che, a mio parere, è deleteria per la società, per sé stessi e denota ignoranza.

Al tempo stesso sono per soluzioni che non eccedono nella pena e nelle conseguenze quando può bastare il buon senso, il pentimento ed il rimedio, sopratutto se si tratta di colpa non grave.

Lavorativamente parlando, applico la stessa regola: non proteggo nessuno in caso di dolo o colpa grave così come mi attivo per evitare conseguenze a Tizio per colpa semplice, fermo restando che, anche amichevolmente, chi sbaglia o paga o s'impegna ad imparare come non sbagliare più.

Inosservato

sul lavoro no, bisogna fare squadra, così come io posso coprire gli altri spero che gli altri coprano me
è la versione moderna di "rimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo...."

ovviamente questo non varrebbe nei casi di fatti gravi o illeciti come ha scritto sopra liuk

Lino_57

Hai scritto che l'ha fatta grossa... ora, è evidente che non puoi sbilanciarti nella descrizione, però ti faccio un esempio: se vedo un mio collega che ruba il portafoglio a qualcun altro, o si porta via un computer, io lo denuncerei, non è giusto che un comportamento illegale di una persona sia coperto da un atteggiamento omertoso, che poi potrebbe avere ricadute su tutti gli altri, non considero questo come "fare la spia".
Non so se ricordi qualche anno fa, quando molti addetti allo smistamento valigie dell'aereop. di Malpensa furono colti in fragrante a rubare in quantità industriale: spero che abbiano perso il lavoro, e che al loro posto siano state assunte persone oneste... anche in quel caso avrei denunciato il fatto, se posto a conoscenza delle ruberie.

Milo

Per capire meglio ti dico che ha usato materiale aziendale per uso personale e purtroppo si è danneggiato,visto che l'azienda è assicurata per questo tipo di danni alla fine non ci smena nessuno nè azienda nè colleghi,io avrei evitato tra colleghi bisogna fare gruppo la divisioni ci rendono deboli.

omecron

concordo con liuk76

barclay

Dipende dalla gravità del fatto Comunque, in una struttura gerarchica, è compito dei superiori vigilare sul comportamento dei subordinati: se il superiore non è capace di farlo, non vedo perché dovrei coprire ANCHE lui

lizbon

io non l'avrei fatta la spia se non in casi gravissimi, poi se tanto questo era pure poco sveglio e l'avrebbero beccato uguale a che pro? il tuo collega secondo me poteva evitare...ma pensava forse questo suo comportamento gli avrebbe potuto portare qualche vantaggio lavorativamente parlando?

liuk76

Il materiale era ad uso promiscuo?
Perché l'ha usato per scopi personali?

Ci smena sempre qualcuno: queste sono operazioni finanziarie a zero sum game.

E' proprio questa una mentalità che io critico: siccome ricade su qualcun'altro il tutto allora poco importa del resto e dei principi sottostanti.

Inoltre, non è che la regola dev'essere la delazione o ignorare se non si ha un tornaconto.
Io ho sempre agito secondo la mia etica SENZA aspettarmi nulla in cambio e senza sperare di ricevere aumenti o promozioni.


Non dico di arrivare alla sanzione disciplinare o escalation ma quantomeno un richiamo verbale ci sta.
Il buonsenso per me passa per non fargli nulla se non dare una seconda possibilità alla persona e per fargli capire lo sbaglio commesso.
Se si ripete una lettera di richiamo scritta ci sta tutta.

Il menefreghismo italico invece passa per insabbiare perché tanto...

Fare gruppo però non significa difendere i comportamenti scorretti.
Inoltre, le divisioni ci saranno sempre perché è impossibile trovarsi al 100% con tutti.
L'importante è che non ci sia contrapposizione e lotte interne.

Io ho sempre lavorato senza colpire nessuno alle spalle, ho fatto gruppo quando si trattava di rivendicare migliore organizzazione, carico di lavoro e condizioni economiche e contrattuali ma, al tempo stesso, ho sempre visto il lavoro anche in una dimensione individuale quando si trattava appunto di negoziare la componente individuale e su aspetti quali orari e disponibilità.

Trent

Se ricade su qualcuno per cui è un danno di pochissimo conto(l'assicurazione in questo caso a quanto ho capito) è diverso da che se ricade su un "poveraccio".
I principi vengono dopo il buon senso.

Milo

Viene usato da 4 o 5 persone lo spione però non è tra quelli che lo usa,l'ha usato perchè avendo uno stipendio da fame non potrebbe permetterselo privatamente,non lo stò difendendo ha fatto una stupidata ma da collega io non l'avrei mai accusato visto che non me ne viene in tasca nulla e poi ci sono dei responsabili per seguire queste cose non è certo mio compito fare da controllore ai colleghi.

liuk76

Non voglio fare il polemico ma è una questione di rispetto della proprietà altrui.
Anch'io non mi posso permettere alcuni beni ma non per questo abuso dell'usufrutto che ne posso avere per motivi di lavoro.

Riguardo lo stipendio da fame, sarà poco condivisa la mia visione, ma se uno accetta un trattamento economico non può poi pensare di rivalersi se lo ritiene da sfruttamento.
O chiede un aumento, o si dimette e cerca altro o lotta con scioperi e altro per vederselo riconosciuto.
A me sembra un approccio da furbetto.

E' vero che non è nel tuo mansionario fare da responsabile.

Però, io critico l'omertà: se assisto ad un furto e sono in grado d'identificare una persona non dovrei denunciarla?

missim

vivi e lascia vivere, ma dipende dalla gravità del fatto...

T.A.R.D.I.S.

Allora!!!
Vi do il mio punto di vista (titolare). Non mi piacciono gli episodi di "spionaggio", non in quanto tali, ma per il modo in cui vengono fuori.
D'altronde se qualcuno combina un guaio (ed in questo caso si parla di dolo ... non di errore) e non vi è modo di risalire al colpevole in qualche modo la verità deve venire a galla. Il problema, nella mia esperienza, è che molto spesso chi "riferisce" lo fa per le ragioni sbagliate ed in modo antipatico ... nulla di più rognoso per il boss (IO) che si troverà costretto a "ringraziare" tale personaggio per il servizio reso.

liuk76

Talvolta il guaio avviene per colpa e non per dolo.
Tanto per dirne una, a me è capitato in buona fede per una svista (legata ai ritmi sostenuti) di combinare un guaio.

Perché ringraziare? Non c'è nessun obbligo e non si deve temere nessuna ripicca.
Se ciò avviene, evidentemente o ci sono i lavoratori sbagliati in azienda oppure c'è un titolare che viene percepito come padrone e/o sfruttatore.

ESPROC

Di norma me ne sbatto di quello che fanno gli altri...

Ovviamente se qualcuno fa qualcosa che danneggia pure me: c'è la possibilità che segnali la cosa... poi dipende...

Miky

una volta feci la spia ad un mio collega. Avevo le mie buone ragioni, perchè da sto collega subivo degli atti che rasentavano il mobbing, così un bel giorno che ne aveva combinata un'altra delle sue, colsi al volo l'occasione di fare la spia, per fargliela pagare.

Muad'dib

Sono d'accordo con tutto quanto detto da liuk, e quando spunta l'argomento io di solito rispondo con un "meglio spia che mafioso".

Milo

La cosa fastidiosa è che la cosa sarebbe venuta fuori anche senza lo spione,io personalmente credo che con la persona che ha fatto la spia non parlerò più molto di cose "serie"perchè non la ritengo una persona di cui ci si può fidare e quando farà lui uno sbaglio non avrò problemi a fare a mia volta la spia,sinceramente non ho piacere a lavorare con persone pronte a tradirti per nulla figuriamoci se ci fosse in ballo qualcosa di importante.