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Vecchio 12-12-2009, 01:01   #41
Esperto
 

A parte i discorsi sulla vera sofferenza e sulla profondità dei legami (sui quali non credo si possa generalizzare), credo che un punto importante sia quello della sensibilità, o almeno per non usare una parola dal significato forse troppo "elevato", la capacità di analisi, tipica dei fobici/timidi/introversi, di "scendere nel dettaglio", di notare quello che spesso viene trascurato. E' una capacità che veramente potrebbe dare una marcia in più a chi la possiede (lasciando perdere il concetto di superiorità), a due condizioni:
1) saperla usare nel modo migliore, non facendosi sopraffare dalla valanga di pensieri e sensazioni e discernere tra di loro ciò che è utile ad agire al meglio;
2) incontrare persone capaci di apprezzare queste caratteristiche (e qui forse ha ragione Intro-spettivo, ci vorrebbero persone altrettanto intro-spettive ).
Vecchio 12-12-2009, 01:04   #42
Esperto
L'avatar di altair
 

è quello che volevo esprimere, il concetto di potenza accantoniamolo
Vecchio 12-12-2009, 01:10   #43
Intermedio
L'avatar di TheRaccoonBoy92
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A parte i discorsi sulla vera sofferenza e sulla profondità dei legami (sui quali non credo si possa generalizzare), credo che un punto importante sia quello della sensibilità, o almeno per non usare una parola dal significato forse troppo "elevato", la capacità di analisi, tipica dei fobici/timidi/introversi, di "scendere nel dettaglio", di notare quello che spesso viene trascurato. E' una capacità che veramente potrebbe dare una marcia in più a chi la possiede (lasciando perdere il concetto di superiorità), a due condizioni:
1) saperla usare nel modo migliore, non facendosi sopraffare dalla valanga di pensieri e sensazioni e discernere tra di loro ciò che è utile ad agire al meglio;
2) incontrare persone capaci di apprezzare queste caratteristiche (e qui forse ha ragione Intro-spettivo, ci vorrebbero persone altrettanto intro-spettive ).
Ammesso che abbia qualità,il problema è che mi manca la volontà di metterle in mezzo...(come a tutti credo)
Vecchio 12-12-2009, 01:12   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da TheRaccoonBoy92 Visualizza il messaggio
Ammesso che abbia qualità,il problema è che mi manca la volontà di metterle in mezzo...(come a tutti credo)
La volontà o la forza? Cioè, non vuoi o non puoi?
Vecchio 12-12-2009, 01:14   #45
Intermedio
L'avatar di TheRaccoonBoy92
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La volontà o la forza? Cioè, non vuoi o non puoi?
Ho usato na parola sbagliata...(sonno)

Ci provo anche,ma timidezza e compagnia bella bloccano...
Vecchio 12-12-2009, 01:16   #46
Esperto
 

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Originariamente inviata da TheRaccoonBoy92 Visualizza il messaggio
Ho usato na parola sbagliata...(sonno)

Ci provo anche,ma timidezza e compagnia bella bloccano...
Anch'io, a me è come se servisse più tempo che agli altri per ordinare i miei pensieri prima di agire, per valutare bene prima i pro e i contro. E' che invece dovrei rendermi conto che è impossibile minimizzare sempre tutti i rischi nel contatto con l'esterno.
Vecchio 12-12-2009, 01:34   #47
Banned
 

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Originariamente inviata da altair Visualizza il messaggio
"parlavo di gente normale/estroversa" <---- ecco chi

che ne so? li vedo tutti i giorni, e la maggior parte dei miei compagni di classe poi fa così..
le relazioni che durano 20 anni quasi per certo non sono ad uso
io sono fobico quindi è già tanto se ho un'amica, figurati se mi ci fidanzo.. solo averla amica e fare una brutta figura mi spezzerebbe il cuore e mi atterrerebbe
sei troppo soggettiva, guarda un po' cosa accade alle altre ragazze! sento dappertutto di ragazze maltrattate e lasciate dopo un paio di mesi solo perchè i fidanzati in questione volevano solo divertirsi!
Non che esperienza tu abbia, ma nn esiste tutto 'sto maltrattamento...e te lo dico da ragazza. Poi che tu sia fobico e nn puoi avere una ragazza, ma chi l'ha detto questo?? Continuare a dirsi "io sono fobico" è controproducente, alimenta la falsa idea che tu nn possa avere relazioni invece nn t manca niente.
Vecchio 12-12-2009, 01:38   #48
Esperto
L'avatar di altair
 

sally, ho paura di parlare ad altre persone... come faccio a rapportarmi? ci riesco solo su internet... mi verr&#224; vramente difficile trovar una ragazza... e poi io questo maltrattamento lo vedo dappertutto, i miei compagni di classe soprattutto, stanno con le loro fidanzate per massimo 3 mesi, e poi le lasciano per altre...
se poi tu hai trovato un fidanzato che sa come trattare una ragazza allora hai trovato un ragazzo con un cuore e che sa amare..
Vecchio 12-12-2009, 01:53   #49
Esperto
 

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Originariamente inviata da SallyMally Visualizza il messaggio
Non che esperienza tu abbia, ma nn esiste tutto 'sto maltrattamento...e te lo dico da ragazza. Poi che tu sia fobico e nn puoi avere una ragazza, ma chi l'ha detto questo?? Continuare a dirsi "io sono fobico" è controproducente, alimenta la falsa idea che tu nn possa avere relazioni invece nn t manca niente.
Che non si possa a priori, non sta scritto da nessuna parte, sono d'accordo.
Le difficoltà però esistono, non ce le si inventa...
Vecchio 12-12-2009, 05:14   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da SallyMally Visualizza il messaggio
Invece se la tua eventuale fidanzatina di 2 mesi ti piantasse come un albero di limoni saresti contento. E io che credevo che fossi un sensibilissimo...
beh è un attimino esagerato fare riferimento solo a sta frase...su tutto il post e oltretutto presa in un modo ke non voleva essere! (comunque è, tra tutte, la frase meno felice)
Vecchio 12-12-2009, 05:20   #51
Esperto
 

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Originariamente inviata da TheRaccoonBoy92 Visualizza il messaggio
Ammesso che abbia qualità,il problema è che mi manca la volontà di metterle in mezzo...(come a tutti credo)
volontà o motivazione? sono 2 cose diverse...occhio ai facili stigmi di ki usa nei vostri confronti le loro caratteristiche xke allora se confrontiamo il mondo con il mio perfezionismo dovrebbero essere tutti in galera.
xke non dicono quello ke fanno e soprattutto mentono!
(non dico che non bisogna avere volontà, dico ke quando i paletti diventano incredibili si tende a "sopravvivere" e non a vivere, soprattutto in caso di rabbia)
Vecchio 12-12-2009, 10:51   #52
Esperto
 

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Originariamente inviata da Intro-spettivo Visualizza il messaggio
volontà o motivazione? sono 2 cose diverse...occhio ai facili stigmi di ki usa nei vostri confronti le loro caratteristiche xke allora se confrontiamo il mondo con il mio perfezionismo dovrebbero essere tutti in galera.
xke non dicono quello ke fanno e soprattutto mentono!
(non dico che non bisogna avere volontà, dico ke quando i paletti diventano incredibili si tende a "sopravvivere" e non a vivere, soprattutto in caso di rabbia)
Infatti, fortunatamente per gli altri il mio perfezionismo rompe le balls solo a me stesso...
Vecchio 12-12-2009, 20:39   #53
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
credo che un punto importante sia quello della sensibilità, o almeno per non usare una parola dal significato forse troppo "elevato", la capacità di analisi,tipica dei fobici/timidi/introversi, di "scendere nel dettaglio", di notare quello che spesso viene trascurato.
Secondo me generalizzi pure qua, per il resto penso di condividere, ma il problema è sempre come mettere in pratica il tutto.
Vecchio 12-12-2009, 21:27   #54
Esperto
 

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Originariamente inviata da Finto Visualizza il messaggio
Secondo me generalizzi pure qua, per il resto penso di condividere, ma il problema è sempre come mettere in pratica il tutto.
Beh almeno per quanto riguarda gli introversi penso sia una generalizzazione non infondata, poi ovviamente non è sempre valida per tutti.
Vecchio 12-12-2009, 23:08   #55
Principiante
L'avatar di Lion
 

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Originariamente inviata da altair Visualizza il messaggio
perchè piangerci addosso quando sappiamo di essere noi i migliori? solo perchè là fuori è pieno di gente pronta a pestarci e diffamarci per come siamo fatti? NOI, che consideriamo l'amicizia e l'amore dei beni potentissimi, li desideriamo come nessun'altra cosa al mondo, mentre gli altri sprecano questi due sentimenti inutilmente? L'individuo ha in sé una serie di potenzialità creative che sono l'essenza stessa del suo essere. Tali potenzialità esigono che l'individuo trovi la possibilità di esprimerle attraverso l'azione. Ma la capacità di esprimere la creatività personale richiede un adeguato livello di autostima. Se il processo di crescita e di maturazione ha consentito di acquisire sicurezza, l'individuo può esprimere il proprio Sé creativo. Se invece il processo di maturazione è stato incompleto, il complesso d'inferiorità impedisce l'espressione della creatività e l'individuo è costretto ad adottare artifici nevrotici per mantenere il proprio livello di autostima.
Chi è il piu' forte? loro che stanno male se perdono il fidanzatino/a dopo 2 mesi di relazione o noi che giustamente stiamo male se non l'abbiamo mai avuto/a? chi ha ragione? CHI è IL PIU' NORMALE DEI DUE? NOI, e ricerche della psicologia individuale hanno inoltre dimostrato che un bambino sarà tanto più perverso quanto più sarà accresciuto in lui il senso di inferiorità. Naturalmente sotto questa chiave anche l'educazione assume un senso di primaria importanza: un padre-tiranno, che offusca la personalità espressiva del figlio, può essere causa dell'insicurezza dello stesso, creando un grave senso di inferiorità, ed egli si oppone all'autorità del padre in modo nascosto, acquisendo le doti tipiche del perverso.
NOI SAPPIAmo dare il giusto valore alle cose, mentre loro non sanno neanche cosa sia amicizia e amore. Non c'è motivo di prendere antidolorifici, antidepressivi, psicofarmaci e antigravitazionali.

IO SUGGERISCO DI SPEDIRE GLI PSICOFARMACI A TUTTE LE PERSONE "nORMALI" CHE CONOSCIAMO, IN SEGNO DI POTENZA SUPERIORE E DI SFIDA. Loro se li meritano, sono loro i malati contronatura che frequentano gruppi da 10 persone con l'unico concetto di sballarsi senza sapere cos'è l'amicizia vera. Io penso che tutti noi siamo superiori e SIAMO IN GRADO DI ESSERLI, se siamo qui a piangerci addosso è solo perchè abbiamo ceduto a quella che è la società esterna, possiamo dire che ora siamo in ginocchio ma se lo vogliamo POTREMMO RIALZARCI E COMBATTERE, FIERI DI SBATTERE IN FACCIA I NOSTRI GIUSTI IDEALI CONTRO GLI ESTROVERSONI.

ma scusa chi è che vi pesta e diffama??? la caccia all'ilota è finita con Sparta più di due millenni fa....
migliori in che senso?in cosa?

hai scritto che l individuo ha delle potenzialità... se ha autostima le esprime se non ha autostima è "costretto ad adottare artifici nevrotici" dove la vedi questa superiorità? è come se io guardassi la Gioconda e mi arrabbiassi con Leonardo perchè i miei genitori non mi hanno mandato al liceo artistico, sarei stato in grado di disegnarla mille volte meglio.... non ha nessun senso.

E' da stimare colui che affronta le sue paure e le supera che è ben diverso dall'arroccarsi e cercare di convincersi di avere potenzialità che non si esprimono...
Tutti noi, persone sicure di sè e persone fobiche, possiamo fare tutto basta lavorarci su con impegno, ma se non fai nulla non puoi puntare il dito contro chi invece ha avuto "successo"

Invece di puntare il dito su chi soffre perchè è stato lasciato dopo due mesi punta il dito contro uno specchio, datti una mossa e trovati una ragazza.
Come puoi dire che noi non conosciamo amicizia ed amore? come puoi pensare che i tuoi sentimenti siano più intensi?

e concludo riportando la mia firma... bisogna rifletterci su molto a parer mio
La paura della morte ci impedisce di vivere non di morire....
Siamo stati messi qui con un numero di giorni ben contato e non sono neanche tanti.... tanto vale giocarsela appieno questa partita... sappiamo che comunque vadano le cose contro di Lei non c'è scampo, quindi, non abbiamo nulla da perdere... tanto vale giocarsela al massimo e prendere quanto più possibile ci possa offrire la vita perchè ci sono solo due modi per morire... uno è farlo soddisfatti del proprio passato e l'altro è nella tristezza del"avrei tanto voluto fare questo e quello"
Vecchio 12-12-2009, 23:14   #56
Esperto
 

Condivido buona parte di quello che dici, Lion, tranne due cose:

1) una persona timida e poco loquace, se non viene pestata, può venir tranquillamente emarginata, o bullata in casi estremi;
2) il semplice "datti una mossa e trovati una ragazza" non è sufficiente per un timido e men che mai per un fobico, è difficile da spiegare ma è così.
Vecchio 13-12-2009, 06:58   #57
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Condivido buona parte di quello che dici, Lion, tranne due cose:

1) una persona timida e poco loquace, se non viene pestata, pu&#242; venir tranquillamente emarginata, o bullata in casi estremi;
2) il semplice "datti una mossa e trovati una ragazza" non &#232; sufficiente per un timido e men che mai per un fobico, &#232; difficile da spiegare ma &#232; cos&#236;.
io la dico ancora diversa.
ho avuto un bel po' di esperienza quindi posso sicuramente parlare con cognizione. lo dico a lion.
non sono sicuramente un normaloide, non solo xke non mi piace ingreggirmi e soprattutto odio ki non si pone domande o chi d&#224; le cose per scontato o chi non ha onore per il suo passato o chi schiaccia gli altri con rabbia e paura. questa potrebbe essere una mia sintesi caratteriale.
sono passato dall'essere sfigato/depresso all'essere semi e anche molto estroverso (diciamo alienato come gli altri, ma si sa che gli sfigati quando si incazzano si incazzano anke peggio, io ero mmmolto sopra le mie capacit&#224, sono stato un fautore del "spaccati le ossa ke &#232; tutta una sfida!", mi facevo piacere le ragazze (ma, scusate ragazze che prendo sempre in ballo voi: oltre le ragazze SOPRATTUTTO i modi di fare di oggi, ma non era per le ragazze, era per aggregarmi) secondo questo motto. poi ti accorgi per&#242; che tutto diventa una sfida e tecnico, scadi nel perfezionismo e mentre pensi di amare in realt&#224; stai solo sfidando. sei rigido e protetto come un re, solo ke sei ganzo. hai salvato la faccia, hai perso la testa e il cuore.
se questa &#232; la soluzione dimmelo ke mentre suoni il campanello io mi metto i tappi. &#232; normale che chi ha un carattere di questo tipo guarda il mondo e dice...ma xke? e dal xke puoi scegliere cosa fare, quando puoi.
secondo me a parte trombe e controtrombe altair ha ragione: ci sono cose ke secondo me sono obiettivamente migliori, o umanamente migliori. e comunque a me piacciono di pi&#249;.
se i "fobici" anke se ormai li kiamerei introversi problematici si unissero a gruppi di quello ke gli viene sono sicuro ke il mondo migliorerebbe di brutto (nel loro piccolo, ma anke intorno xke uno ke soffre poi aiuta ki gli sta intorno). io ne ho le prove, ma penso ke siano le stesse di quelle ke ki &#232; stato ai raduni ed &#232; stato bene pu&#242; provare. se si entra in amicizia con un introverso o gruppetto e si &#232; introversi (ovviamente compatibili) secondo me si trova quasi l'america, xke le "nevrotizzazioni" ke dici tu che io ho inteso come forzature di fissit&#224;, vanno sparendo xke sono artificialmente adattative e sinceramente non c'&#232; niente di meglio ke sbatterle via e pisciarci sopra con gran gioia di tutti. peccato ke i normaloidi tutto sto lavoro ovviamente non l'hanno manco immaginato lontanamente e quindi se la prendono quando tu cambi, xke modifichi il loro mondo esterno narciso senza capire cosa ti passava nell'anima (questo pu&#242; testarlo kiunque si prende le inculate da amici che credeva amici -le compagnie mie e di sentenza sono un esempio lampante-). insomma le nevrotizzazioni sono un forcone nel culo.

come dice finto &#232; un fatto di mettere in pratica. solo questo secondo me &#232; dato, per il resto se uno nasce in un mondo sbagliato e non riesce ad adattarsi...cosa fai con un down, lo meni? e se a te lion qualcosa proprio non va gi&#249; cosa fai? ti forzi fino a vomitare? ah beh, ma almeno nessuno ti dice niente. dentro ti senti una merda, ma fuori...un lavandino lucido lucido.

non sono d'accordo

Ultima modifica di Intro-spettivo; 13-12-2009 a 07:05.
Vecchio 13-12-2009, 07:17   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Finto Visualizza il messaggio
Secondo me generalizzi pure qua, per il resto penso di condividere, ma il problema è sempre come mettere in pratica il tutto.
beh io direi ke una volta ke uno ha trovato un "punto focale" può tentare di renderlo vero...
anke se penso ke alla fine se anke dovesse succedere un miracolo qui sul forum di persone ke iniziano a trovarsi bene e uscire sarebbero comunque piccoli gruppi da 2,3, massimo 4, ne sono convinto
Vecchio 13-12-2009, 13:16   #59
Esperto
L'avatar di vikingo
 

purtoppo un timido,fobico,capisce che si deve svegliare,io lo so ce la metto tutta ma e' dura qaundo per tanti anni ti se i comportato in un modo,e dire sbrigati che poi muori e hai i rimpianti questo lo sa uno...ma e' come stare dentro un vortice,non se se qualcuno puo' capire....
Vecchio 13-12-2009, 13:17   #60
Esperto
L'avatar di vikingo
 

miriferisco al tema donne,perke in tutti gli altri campi te la puoi cavare,puoi migliorare,nascondere i tuoi limiti,ma con le donne e' chiaro...se non ti vedono mai con una donna in tanti anni qaulcosa che non va ce....
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