Wrong

Come potrebbe la produzione di carne coltivata inquinare più di un allevamento intensivo?
La tizia sarà stata sicuramente di Coldiretti, c'è una guerra in Italia contro la carne coltivata, basta che ti cerchi cosa dice il fascioministro Lollobrigida a riguardo.
Riguardo gi antibiotici mi verrebbe da sorridere se non fosse una tragedia: sai quanti antibiotici vengono utilizzati negli allevamenti intensivi? Li danno a tutti gli animali anche a quelli sani, da qui la sempre maggiore antibiotico-resistenza negli uomini.

Hassell

In certe filiere americane la carne di pollo viene lavata con la candeggina.
Ora c'è il rischio che ciò diventi legale anche in Europa.

Daytona

Perchè la carne coltivata deve avere minori emissioni? Sulla base di cosa si può affermare? Conosci l'impatto nell'intero ciclo di vita utile di tutte le infrastrutture, dei processi che stanno dietro alla coltivazione diretta e lo smaltimento di eventuali sottoprodotti? Non sono contrario a sta carne coltivata, e mi sono girate parecchio quando il nostro governo ne ha vietato qualsiasi approccio sulla base del nulla, ma mi pare che si affermino con troppa sicurezza dei risvolti che spesso sono controintuitivi e per nulla semplici da analizzare (vedi l'inquinamento prodotto da auto endotermiche vs elettriche vs ibride).
Gli antibiotici tra l'altro non ci devono essere nella carne per come sono strutturate le nostre normative. Era più un problema dell'oltreoceano questo degli antibiotici e degli ormoni (vietati invece da decenni da noi). Ci sono sanzioni della miseria, e una tracciabilitá completa che deve essere rispettata qui.
Edit: c'era davvero da preoccuparsi per il ttip, fortunatamente stracciato da Trump appena andato su, circa ste cose

Maffo

La carne coltivata ha un impatto maggiore perchè se per nutrire un torello ad esempio basta che io vada nel campo, taglio l'erba e faccio una balla, per nutrire il mio brodo cellulare da cui ricavo carne coltivata mi serve glucosio, vitamine, minerali ecc che sono molto più difficili da produrre, mi serve un'industria chimica che lavora solo per me.

inoltre nella carne coltivata dovrebbero esser usati MOLTI più antibiotici perchè queste cellule non hanno un sistema immunitario, (al contrario del mio torello) quindi se anche solo il virus del raffreddore dovesse entrare a contatto con le mie cellule farebbe un disastroe senza antibiotici dovrei buttare tutto.

Nell' allevamento ci stiamo impegnando per ridurre l'uso degli antibiotici, (e come sempre il peso ricade sugli allevatori), se sei interessata ad approfondire dai un' occhiata a cos'è il sistema classyfarm, spiegarlo sarebbe troppo lungo.

Wrong

Ognuno ha le sue fonti e nessuna è "neutra": io mi sono informata principalmente da fonti pro-carne allevata e voi immagino da fonti contro.
Maffo cita il torello come esempio, io penso ad animali come il pollo o il maiale che sono i più sfruttati dall'industria della carne
Vivono pochissimi mesi non vedendo nemmeno un filo d'erba o la luce del sole, cosa che farebbe bene alla loro salute e di conseguenza alla qualità della loro carne. Vivono in autentici lager, tutti ammassati tra sangue, feci, topi e cadaveri: e volete dirmi che sono animali sani??? Come me!
Vengono macellati con grandi consumi di acqua, energia, benzina: tutte queste cose che costo hanno? L’industria della carne è oggi una delle principali responsabili di inquinamento della Terra.

Maffo

Si, su quello son d'accordo, puoi guardare la stessa notizia da due fonti diverse e te la descrivono in maniera completamente diversa.

Io parlo di tori e vacche perchè son quello che allevo io, maiali e polli e tacchini ne ho visti qualche volta ma non sono un gran esperto.

Per quel che ho letto comunque la carne coltivata è ancora molto lontana dal poter esser prodotta su scala industriale, riusciamo a fare dei pezzettini per ora, non riusciamo a fare quintali, è tutto molto incerto, l'allevamento invece è una realtà, sappiamo i vantaggi, i costi e gli svantaggi, e possiamo trovare le strategie giuste per farlo funzionare al meglio

Wrong

A Singapore già la vendono in un ristorante a prezzi non esorbitanti: non mi ricordo quanto ma in linea con il costo della vita (altissimo) di Singapore.

Da'at

Scusate ma io la carne cruda l'ho mangiata, com'è che sono ancora vivo?

Antares93

Complimenti per l'avatar!

Nightlights

C'è anche un altro concetto su cui riflettere: gli animali non mangiano altri animali solo per sopravvivenza, è anche un fattore istintivo, e di equilibrio tra le varie specie.
Se in natura non ci fosse nessun predatore si andrebbe incontro a sovrannumeri di specie che causerebbero altri problemi. Sono equilibri naturali su cui si regola la natura siamo noi umani che gli attribuiamo il fattore crudeltà.
Un esempio stupido: in un territorio in cui ci sono gatti i topi risiedono in numero sempre contenuto e regolato perché il gatto mangia il topo sia per sopravvivenza ma anche per istinto, se i gatti spariscono i topi vanno in sovrannumero e poi si fa necessario l'intervento dell'uomo con le disinfestazioni.
I pesci mangiano altri pesci quindi tecnicamente sono cannibali fa parte della loro natura. Questo si può applicare a tante altre specie. Siamo noi che le vediamo come crudeltà.

Da'at

Grazie, anche per avermi aiutato a corroborare la mia supposizione.

Hassell

Non sempre si muore, a volte causa danni cerebrali.

Wrong

È vero, abbiamo un esempio lampante sotto gli occhi: l'animale uomo non avendo più predatori si è moltiplicato in maniera eccessiva e ha distrutto il suo habitat naturale.

Nightlights

Perché è fortunato in quest'era. Se fossero sopravvissuti i dinosauri (esempio) a quest'ora non credo proprio saremmo stati così tanti. Dovevamo pensare molto di più a difenderci e sopravvivere. Anzi bisogna vedere se proprio ci saremmo stati

Maffo

Vedendo come stanno andando le cose in Ucraina tra un po' diventeremo il predatore naturale di noi stessi, il problema della sovrappopolazione si risolverà da solo

Maffo

Magari adesso saremmo qui ad allevare brachiosauri al posto dei polli...
Sai che frittata con un uovo di un paio di quintali di peso

Daytona

Infatti, sapendo che esistono sti schieramenti ideologici bisognerebbe rizzare le antenne.
Negli articoli che trovo da associazioni animaliste e affini si parla di emissioni in termini di gas serra e il consumo di acqua (che non scompare nel nulla, ma vabbè) e non vengono accennati altri inquinanti, che sono gli stessi bilanci bislacchi di quando si cercano dati sull'impatto dei veicoli e delle industrie. Quando invece leggi l'informazione dell'altro schieramento leggo che a paritá di Kg di carne prodotta gli inquinanti, in totale, sono di un ordine di grandezza superiore. Dal prendere un pezzettino del quadro completo, favorevole alla propria causa a inquinare così tanto di più ne passa. Se pure chi dovrebbe avere competenze non sa che pesci pigliare e/o scrive il cazzo che vuole chi lo finanzia, figurati noialtri cosa possiamo saperne. È per questo che mi fa strano l'esprimersi con sicurezza su certe tematiche

Maffo

C'è da dire che per quanto riguarda la carne coltivata, non esistono ancora strutture che riescano a produrla in grande quantità, perciò tutti i (pochissimi) dati che si trovano sono ipotesi di quanto potrebbe inquinare.

Quindi diventa ancora più difficile confrontare le due cose

Nightlights

Faccio anche una domanda non in tono polemico capiamoci ma per ragionare. Come mai per i neonati o ai bambini piccoli in genere viene in genere consigliata un alimentazione che comporta anche alimenti a base di carne (tipo omogeneizzati)? Vuol dire che in fase di crescita abbiamo bisogno maggiormente di sostanze presenti nella carne e poi quando si diventa adulti è meno necessario?

claire

Ma anche per gli adulti non è mica consigliato dall'OMS di diventare vegani, solo di limitare il consumo di carne, non sono aggiornata ma dicevano due volte a settimana e il pesce di piú. Anche qui mi correggano le mamme pancine se sbaglio, ma i bimbi in svezzamento mi pare non digeriscano tutti i cibi, non so se possono assumere legumi e ottenere le proteine dai vegetali.