Chi ama davvero gli animali, non li mangia. - Pagina 12

Maffo · 21-09-2023, 16:29

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Originariamente inviata da Wrong

Ognuno ha le sue fonti e nessuna è "neutra": io mi sono informata principalmente da fonti pro-carne allevata e voi immagino da fonti contro.
Maffo cita il torello come esempio, io penso ad animali come il pollo o il maiale che sono i più sfruttati dall'industria della carne
Vivono pochissimi mesi non vedendo nemmeno un filo d'erba o la luce del sole, cosa che farebbe bene alla loro salute e di conseguenza alla qualità della loro carne. Vivono in autentici lager, tutti ammassati tra sangue, feci, topi e cadaveri: e volete dirmi che sono animali sani??? Come me!
Vengono macellati con grandi consumi di acqua, energia, benzina: tutte queste cose che costo hanno? L’industria della carne è oggi una delle principali responsabili di inquinamento della Terra.

Si, su quello son d'accordo, puoi guardare la stessa notizia da due fonti diverse e te la descrivono in maniera completamente diversa.

Io parlo di tori e vacche perchè son quello che allevo io, maiali e polli e tacchini ne ho visti qualche volta ma non sono un gran esperto.

Per quel che ho letto comunque la carne coltivata è ancora molto lontana dal poter esser prodotta su scala industriale, riusciamo a fare dei pezzettini per ora, non riusciamo a fare quintali, è tutto molto incerto, l'allevamento invece è una realtà, sappiamo i vantaggi, i costi e gli svantaggi, e possiamo trovare le strategie giuste per farlo funzionare al meglio

Wrong · 21-09-2023, 16:38

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Originariamente inviata da Maffo

Per quel che ho letto comunque la carne coltivata è ancora molto lontana dal poter esser prodotta su scala industriale, riusciamo a fare dei pezzettini per ora, non riusciamo a fare quintali, è tutto molto incerto, l'allevamento invece è una realtà, sappiamo i vantaggi, i costi e gli svantaggi, e possiamo trovare le strategie giuste per farlo funzionare al meglio

A Singapore già la vendono in un ristorante a prezzi non esorbitanti: non mi ricordo quanto ma in linea con il costo della vita (altissimo) di Singapore.

Da'at · 21-09-2023, 17:13

Scusate ma io la carne cruda l'ho mangiata, com'è che sono ancora vivo?

Antares93 · 21-09-2023, 17:34

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Originariamente inviata da Da'at

Io personalmente non ho mai conosciuto un vegano intelligente, quindi qualche sospetto sul fatto che questa dieta non faccia davvero bene ce l'ho.

Complimenti per l'avatar!

Nightlights · 21-09-2023, 18:06

C'è anche un altro concetto su cui riflettere: gli animali non mangiano altri animali solo per sopravvivenza, è anche un fattore istintivo, e di equilibrio tra le varie specie.
Se in natura non ci fosse nessun predatore si andrebbe incontro a sovrannumeri di specie che causerebbero altri problemi. Sono equilibri naturali su cui si regola la natura siamo noi umani che gli attribuiamo il fattore crudeltà.
Un esempio stupido: in un territorio in cui ci sono gatti i topi risiedono in numero sempre contenuto e regolato perché il gatto mangia il topo sia per sopravvivenza ma anche per istinto, se i gatti spariscono i topi vanno in sovrannumero e poi si fa necessario l'intervento dell'uomo con le disinfestazioni.
I pesci mangiano altri pesci quindi tecnicamente sono cannibali fa parte della loro natura. Questo si può applicare a tante altre specie. Siamo noi che le vediamo come crudeltà.

Da'at · 21-09-2023, 18:42

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Originariamente inviata da Antares93

Complimenti per l'avatar!

Grazie, anche per avermi aiutato a corroborare la mia supposizione.

Hassell · 21-09-2023, 18:45

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Originariamente inviata da Da'at

Scusate ma io la carne cruda l'ho mangiata, com'è che sono ancora vivo?

Non sempre si muore, a volte causa danni cerebrali.

Wrong · 21-09-2023, 19:03

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Originariamente inviata da Nightlights

Se in natura non ci fosse nessun predatore si andrebbe incontro a sovrannumeri di specie che causerebbero altri problemi.

È vero, abbiamo un esempio lampante sotto gli occhi: l'animale uomo non avendo più predatori si è moltiplicato in maniera eccessiva e ha distrutto il suo habitat naturale.

Nightlights · 21-09-2023, 19:07

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Originariamente inviata da Wrong

È vero, abbiamo un esempio lampante sotto gli occhi: l'animale uomo non avendo più predatori si è moltiplicato in maniera eccessiva e ha distrutto il suo habitat naturale.

Perché è fortunato in quest'era. Se fossero sopravvissuti i dinosauri (esempio) a quest'ora non credo proprio saremmo stati così tanti. Dovevamo pensare molto di più a difenderci e sopravvivere. Anzi bisogna vedere se proprio ci saremmo stati

Maffo · 21-09-2023, 19:13

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Originariamente inviata da Wrong

È vero, abbiamo un esempio lampante sotto gli occhi: l'animale uomo non avendo più predatori si è moltiplicato in maniera eccessiva e ha distrutto il suo habitat naturale.

Vedendo come stanno andando le cose in Ucraina tra un po' diventeremo il predatore naturale di noi stessi, il problema della sovrappopolazione si risolverà da solo

Maffo · 21-09-2023, 19:15

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Originariamente inviata da Nightlights

Perché è fortunato in quest'era. Se fossero sopravvissuti i dinosauri (esempio) a quest'ora non credo proprio saremmo stati così tanti. Dovevamo pensare molto di più a difenderci e sopravvivere. Anzi bisogna vedere se proprio ci saremmo stati

Magari adesso saremmo qui ad allevare brachiosauri al posto dei polli...
Sai che frittata con un uovo di un paio di quintali di peso

Maffo · 21-09-2023, 19:43

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Originariamente inviata da Daytona

Infatti, sapendo che esistono sti schieramenti ideologici bisognerebbe rizzare le antenne.
Negli articoli che trovo da associazioni animaliste e affini si parla di emissioni in termini di gas serra e il consumo di acqua (che non scompare nel nulla, ma vabbè) e non vengono accennati altri inquinanti, che sono gli stessi bilanci bislacchi di quando si cercano dati sull'impatto dei veicoli e delle industrie. Quando invece leggi l'informazione dell'altro schieramento leggo che a paritá di Kg di carne prodotta gli inquinanti, in totale, sono di un ordine di grandezza superiore. Dal prendere un pezzettino del quadro completo, favorevole alla propria causa a inquinare così tanto di più ne passa. Se pure chi dovrebbe avere competenze non sa che pesci pigliare e/o scrive il cazzo che vuole chi lo finanzia, figurati noialtri cosa possiamo saperne. È per questo che mi fa strano l'esprimersi con sicurezza su certe tematiche

C'è da dire che per quanto riguarda la carne coltivata, non esistono ancora strutture che riescano a produrla in grande quantità, perciò tutti i (pochissimi) dati che si trovano sono ipotesi di quanto potrebbe inquinare.

Quindi diventa ancora più difficile confrontare le due cose

Nightlights · 21-09-2023, 19:54

Faccio anche una domanda non in tono polemico capiamoci ma per ragionare. Come mai per i neonati o ai bambini piccoli in genere viene in genere consigliata un alimentazione che comporta anche alimenti a base di carne (tipo omogeneizzati)? Vuol dire che in fase di crescita abbiamo bisogno maggiormente di sostanze presenti nella carne e poi quando si diventa adulti è meno necessario?

claire · 21-09-2023, 20:18

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Originariamente inviata da Nightlights

Faccio anche una domanda non in tono polemico capiamoci ma per ragionare. Come mai per i neonati o ai bambini piccoli in genere viene in genere consigliata un alimentazione che comporta anche alimenti a base di carne (tipo omogeneizzati)? Vuol dire che in fase di crescita abbiamo bisogno maggiormente di sostanze presenti nella carne e poi quando si diventa adulti è meno necessario?

Ma anche per gli adulti non è mica consigliato dall'OMS di diventare vegani, solo di limitare il consumo di carne, non sono aggiornata ma dicevano due volte a settimana e il pesce di piú. Anche qui mi correggano le mamme pancine se sbaglio, ma i bimbi in svezzamento mi pare non digeriscano tutti i cibi, non so se possono assumere legumi e ottenere le proteine dai vegetali.

Angus · 21-09-2023, 20:20

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Originariamente inviata da Nightlights

Faccio anche una domanda non in tono polemico capiamoci ma per ragionare. Come mai per i neonati o ai bambini piccoli in genere viene in genere consigliata un alimentazione che comporta anche alimenti a base di carne (tipo omogeneizzati)? Vuol dire che in fase di crescita abbiamo bisogno maggiormente di sostanze presenti nella carne e poi quando si diventa adulti è meno necessario?

In realtà anche questo non è chiaro per niente. C'è chi sostiene quanto dici tu e chi sostiene il contrario, e sono tutti qualificati per parlare (medici, nutrizionisti, ricercatori).

Angus · 21-09-2023, 20:24

Ad esempio, questa è la posizione della SIP (Società italiana di pediatria):

https://sip.it/2020/10/02/alimentazi...mbini-si-o-no/

A cui ha risposto la SSNV (Società scientifica di nutrizione vegetariana):

https://www.scienzavegetariana.it/ma...one-sipps.html

Nightlights · 21-09-2023, 20:27

Insomma è attualità, questione di opinioni. Forse la risposta ce l'avremo solo con un ricambio generazionale, quando genitori vegani faranno figli che cresceranno fin dalla nascita vegani che a loro volta faranno figli vegani...

gaucho · 21-09-2023, 20:46

A me il pesce piace molto ma questo.. slurrrrp

claire · 21-09-2023, 22:28

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Originariamente inviata da Hassell

Non sempre si muore, a volte causa danni cerebrali.

claire · 21-09-2023, 22:33

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Originariamente inviata da Angus

Ad esempio, questa è la posizione della SIP (Società italiana di pediatria):

https://sip.it/2020/10/02/alimentazi...mbini-si-o-no/

A cui ha risposto la SSNV (Società scientifica di nutrizione vegetariana):

https://www.scienzavegetariana.it/ma...one-sipps.html

Società italiana pediatria- scienza vegetariana: quale sarà la fonte più di parte? Fosse stata scienza carnivora vs scienza vegana...eh ma sono pagati dalla lobby delle carni i pediatri.Scienza vegetariana invece vive coi soldi del Monopoli.