Che ne pensate del "Forum dei brutti"?

[Black_Hole_Sun]

Originariamente inviata da Architeuthis-

Ma quali tossiche, che stai dicendo, li conosco da una vita e mi vogliono bene,adesso si mollano gli amici solo perchè trombano (come quasi tutti?)
È normale condividere esperienze fra amici e mi fa piacere che a loro vada bene.

Un amico è una persona che ti fa stare bene, non dice cose sapendo che ti fanno rosicare. Un amico aiuta e da consigli, non si vanta perché non deve dimostrare niente. Ora vuoi dirmi che non raccontano storie di trombate per vantarsi ma solo per "condividere esperienze"? Se poi neanche si rendono conto che ti feriscono co sti discorsi dimmi che razza di amici sono.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Sì, ma volevo sapere come mai a loro fai la diagnosi a distanza e dici che a loro può essere utile, in cosa ti senti diverso in questo. Immagino abbia a che vedere con il concetto "punitivo" di psicoterapia che avevi espresso.

A parte che nessuno del fdb si è messo in firma che non vuole diagnosi a distanza ^^
Comunque in realtà ha a che fare piuttosto con il concetto di "cura" (che continuo a vedere come l'unico applicabile in concreto per la psicoterapia, quando la faranno come dico io, e cioè pensando che se c'è qualcosa che non va può darsi che sia anche nell'esterno e non solo nell'interno, sarà diverso ).
Sulla falsariga di:
Your circuit's dead, there's something wrong (Space Oddity) per quelli che credono alla redpill come legge fisica con tanto di numerini
o There is someone in my head but it's not me (Brain Damage) per quelli che credono alle realtà alternative con i vari complotti dei chad.

Originariamente inviata da Moonwatcher

Quelli più "gravi" o quelli meno "gravi"?

Quelli più gravi, direi. E' vero che non siamo in USA e che le armi da fuoco non sono così facilmente reperibili, ma a leggere certe cose mi si accappona la pelle...

[Moonwatcher]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quelli più gravi, direi. E' vero che non siamo in USA e che le armi da fuoco non sono così facilmente reperibili, ma a leggere certe cose mi si accappona la pelle...

Non avevo dubbi, sono quelli pericolosi da riabilitare con la psicoterapia.

Io la vedo in modo diametralmente opposto, a quelli gravi penso serva a poco (magari gli servirebbe più una cura psichiatrica ).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Non avevo dubbi, sono quelli pericolosi da riabilitare con la psicoterapia.

Io la vedo in modo diametralmente opposto, a quelli gravi penso serva a poco (magari gli servirebbe più una cura psichiatrica ).

Io suggerirei una roba del genere, con visione prolungata di filmati amatoriali di coppie con lei hb over 7, ricca ereditiera e lui under 4, domiciliato sotto un ponte e dalla "dotazione" nella media

[claire]

Winston a me nessuno psicoterapeuta o psichiatra direbbe (e tutti quelli che ho visto non me l'hanno detto, e non ne ho visti pochi) che la causa dei miei problemi è solo interna, i problemi esterni,se ci sono e non sono scemi, li riconoscono eccome.Il punto è che loro lavorano su di te, non sui bulli che ti hanno bullizzato per dire, al limite ti possono proporre terapia famigliare o di coppia se possibile.Quello che possono fare è cercare di metterti a posto le cose interne tue, che è comunque meglio di niente.


Il problema è che in terapia chi dovrebbe andarci non ci va, perché per andarci bisogna ammettere di avere dei pensieri da correggere o dei traumi da superare, e la gente forumbruttara preferisce dare la colpa dei propri guai alla propria estetica e a come gira il mondo (secondo loro).

[muttley]

Ma le persone che non approvano la psicoterapia perché dicono che non devono essere "corrette" solo loro ma anche la società che li ha resi tali, non sono affini a quelli che dicono di non voler pagare le tasse finché al governo non ci sarà più corruzione e che il pesce puzza dalla testa?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da muttley

Ma le persone che non approvano la psicoterapia perché dicono che non devono essere "corrette" solo loro ma anche la società che li ha resi tali, non sono affini a quelli che dicono di non voler pagare le tasse finché al governo non ci sarà più corruzione e che il pesce puzza dalla testa?

Fare psicoterapia sarebbe un obbligo civile come pagare le tasse (in cambio dei servizi del welfare)? Riprova dai, sarai più fortunato

[muttley]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Fare psicoterapia sarebbe un obbligo civile come pagare le tasse (in cambio dei servizi del welfare)? Riprova dai, sarai più fortunato

E' il concetto che conta (cit.) cioè la storia della reciprocità a tutti i costi.
Arrenditi, e contatta il primo terapeuta vicino a casa tua.

[Winston_Smith]

Comunque l'ho già detto, ma tocca ripetermi.
Se c'è incompatibilità in una buona fetta degli ambiti sociali tra un singolo individuo e le dinamiche più diffuse, cosa fa la psicoterapia?
Propaganda almeno la necessità di ripensarle, quelle dinamiche? Fa dei convegni, fa attivismo, smonta una paccata di luoghi comuni (anche quelli più accettati dal 99.9% della popolazione)? O si butta solo sul singolo e bonanotte sonatori, perché il resto è troppo difficile?
Insomma la psicologia è una scienza sociale nel vero senso della parola? O è la figlia illegittima della medicina e basta?
A me di pagare per la "terapia" di gente che non fa parte di un movimento attivista nel senso descritto prima non mi va, punto.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da muttley

E' il concetto che conta (cit.) cioè la storia della reciprocità a tutti i costi.

E' proprio il concetto che è sbagliato, il paragone ad penem segugii come una meloni qualunque ("e allora le foibeeeee?") ^^
La reciprocità e l'eguaglianza sono il bene, bandiera rossa la trionferà (cit.)

Originariamente inviata da muttley

Arrenditi, e contatta il primo terapeuta vicino a casa tua.

La patologizzazione del dissenso è l'ultima arma dei regimi, stavolta il Partito non mi avrà

[Moonwatcher]

In questo sei molto simile ai forumbruttisti: ci stanno dinamiche diffuse al 99.9% (per loro si chiama LMS, per te Vulgata) e io non cambio finché non cambiano quelle. Ma poi se cambiassero ovviamente non servirebbe cambiare, quindi il concetto alla fine è il non voler cambiare.

[tersite]

se si parla di psicoterapia sì agisce sul singolo, perchè è la sua mente a dover cambiare.
L'idea che si è infelici per colpa della società e delle sue regole è suggestiva, ma sostanzialmente falsa. allora Trovatemi una società dove il fobico poteva giocare ad armi pari, dove l'interazione fra i sessi era facile, già conosco la obiezione:
Però negli anni '70 con la contestazione e il libero amore, trombavano tutti peccato che questa età dell'oro non sia mai esistita. ho vissuto il post '68 e vi assicuro che i timidi, i depressi e i sociofobici erano respinti come oggi, cambiava solo il look e l'adesione ad un modello diverso di società...
Ma il figo vinceva sempre

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

In questo sei molto simile ai forumbruttisti: ci stanno dinamiche diffuse al 99.9% (per loro si chiama LMS, per te Vulgata) e io non cambio finché non cambiano quelle. Ma poi se cambiassero ovviamente non servirebbe cambiare, quindi il concetto alla fine è il non voler cambiare.

Ah quindi non esistono stereotipi e luoghi comuni largamente diffusi, mo' me lo segno (cit.)
E se esistono me li devo tenere e adeguarmici e guai ad auspicare che tolgano il disturbo, mo' me lo segno anche questo.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da tersite

se si parla di psicoterapia sì agisce sul singolo, perchè è la sua mente a dover cambiare.

E chi lo decide? Il Partito? La società?

Originariamente inviata da tersite

L'idea che si è infelici per colpa della società e delle sue regole è suggestiva, ma sostanzialmente falsa. allora Trovatemi una società dove il fobico poteva giocare ad armi pari, dove l'interazione fra i sessi era facile, già conosco la obiezione:
Però negli anni '70 con la contestazione e il libero amore, trombavano tutti peccato che questa età dell'oro non sia mai esistita. ho vissuto il post '68 e vi assicuro che i timidi, i depressi e i sociofobici erano respinti come oggi, cambiava solo il look e l'adesione ad un modello diverso di società...
Ma il figo vinceva sempre

Infatti la società più giusta deve ancora venire, non per niente si chiama sole dell'avvenire (cit.)

[Daytona]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E chi lo decide? Il Partito? La società?

Fai sul serio o é goliardìa?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Daytona

Fai sul serio o é goliardìa?

Entrambi, castigo ridendo i mori (cit.)

(aggiungo che il fatto di essere in minoranza pure qui mi conforta ancora più di avere in buona parte azzeccato, perché non è tanto una questione di FS o non FS, quanto di maggiore o minore propensione per l'adeguamento a certi modelli sociali)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

In questo sei molto simile ai forumbruttisti: ci stanno dinamiche diffuse al 99.9% (per loro si chiama LMS, per te Vulgata) e io non cambio finché non cambiano quelle. Ma poi se cambiassero ovviamente non servirebbe cambiare, quindi il concetto alla fine è il non voler cambiare.

Comunque alla mia domanda non vedo ancora risposta: chi decide cosa/chi deve cambiare? E perché?

[tersite]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E chi lo decide? Il Partito? La società?



Infatti la società più giusta deve ancora venire, non per niente si chiama sole dell'avvenire (cit.)

1) quale partito?

2) Te sogni mi pari un comunista che sogna la società perfetta...
cmq se la cosa ti interessa ti consiglio la lettura de "la rivoluzione sessuale" che in realtà più che un libro vero e proprio.E' una raccolta di scritti di whilem Reich: psicoanalista allievo di Freud e comunista. Convinto che col socialismo i giovani avrebbero trovato la vera libertà sessuale in una società più giusta.

[SenzaUscita]

Lo prendo come ispirazione per la classica giocata del Sabato al lotto

[Daytona]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Entrambi, castigo ridendo i mori (cit.)

(aggiungo che il fatto di essere in minoranza pure qui mi conforta ancora più di avere in buona parte azzeccato, perché non è tanto una questione di FS o non FS, quanto di maggiore o minore propensione per l'adeguamento a certi modelli sociali)

Figurati,chiedevo perché il lamentarsi della società ingiusta e cattiva è una cosa che fanno in sostanza tutti,dunque non capivo se era un commento goliardico e in riferimento a ciò o facevi sul serio riguardo la psicoterapia. E' abbastanza semplice da capire cosa fa in sé,se hai qualche disturbo (i cui sintomi ti fanno vivere male) lavora su quello,e non sulle tue idee o le tue abitudini. Per capirci,in un sociofobico il target è arrivare a ridurre l'ansia nelle situazioni sociali ansiogene fino a un livello accettabile,e si lavora sul non far percepire il prossimo più giudicante di quanto realmente sia. Mentre l'introversione o il comunismo non sono oggetto di attenzione da parte del terapeuta.

ps/edit: faccio riferimento a uno psicoterapeuta o psichiatra chiaramente,gli psicologi magari lasciamoli perdere