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Vecchio 04-09-2013, 02:59   #41
Esperto
L'avatar di alleny82
 

Quote:
Originariamente inviata da alleny82 Visualizza il messaggio
Non riesco a ricordarmi se ho letto o meno tutta la discussione...ma in che senso la famiglia di questa ragazza è una setta e accetta solo altri della stessa setta? Comunque ,mi sembra che non sia per niente giusto da parte di lei arrabbiarsi con te quando le cose che lamenti sono legittime... Il secondo cellulare "segreto" che le hai proposto ad esempio..non vedo perché rifiutare anche quello...Non conosco bene la storia ma mi sembra giustificabile solo se appartenesse a una famiglia di estremisti islamici...altrimenti io sento puzza di bruciato. Mi viene in mente una scena in cui Woody allen consiglia a un ragazzo di seguire la propria fidanzata di nascosto per capire finalmente la verita'...il ragazzo non era convinto e diceva"meglio di no,quello che non sai almeno non ti ferisce" e Woody rispondeva saggiamente:"Quello che non sai non ti ferisce,TI AMMAZZA! Quello che non sai ti ammazza...come quando ti dicono che vai a fare la doccia e poi scopri che non si tratta di docce."
Ho riletto per bene la discussione e me la sono ricordata quindi mi autoquoto per confermare tutto quello che ti ho scritto. In piu' aggiungo che questa ragazza ha detto che sta bene con te MA NON vuole impegni né fare progetti...e nemmeno ti vuole presentare al suo ex e al suo gruppo..."deve" andare in vacanza senza di te...Bè,a me sembrano scuse chiare per dire:"Non sono sicura che mi interessi tu...io devo guardarmi ancora intorno perché di te non sono innamorata anche se ogni tanto mi trovo bene a passare un po' di tempo insieme." Insomma,ben poca cosa rispetto a cio' che provi tu quindi vedi di procurarti delle scarpe di piombo perché ci devi andare molto,molto cauto. Ti dico: anche a me piace sentirmi"libera" ma se mi piace qualcuno veramente non gli farei sti discorsi che fa questa ragazza...per esempio l'ex è grande e vaccinato quindi non vedo proprio il problema di presentarti: si preoccupa del possibile dispiacere dell'ex..ma non del tuo che vieni lasciato da solo mentre lei passa del tempo col suo ex e gli altri...mah.Io al posto tuo l'avevo gia' mandata sai dove?
Vecchio 04-09-2013, 03:07   #42
Esperto
L'avatar di alleny82
 

Comunque il film di cui ho parlato prima è Anything else... se un giorno vorrai vederlo per imparare ad andarci con i piedi di piombo
Vecchio 04-09-2013, 14:17   #43
Principiante
 

grazie alleny82, grazie davvero
poi farò qualche precisazione, su alcuni punti mi sono spiegato male, ma temo che la sostanza non cambi
Vecchio 04-09-2013, 14:19   #44
Principiante
 

spero che hai ragione, in fondo arebbe anche giusto dal punto di vista razionale...

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
no, al contrario, una persona cosi da sensazione di sicurezza*, quindi prima di lasciarla ci si pensa 2 volte...

*non di essere sicuro di se, ma di essere uno su quale ci si puo' contare.
Vecchio 05-09-2013, 01:31   #45
Principiante
 

ecco le precisazioni:
in effetti la sua setta non è quella islamica, ma ti posso assicurare che le restrizioni probabilmente non sono inferiori, mi sono documentato un poco, fanno paura sul serio

il suo ex è anch'egli della setta, dunque se mi presentasse a lui si saprebbe che sta con uno che non è della setta; poi si preoccupa che lui soffrirebbe non tanto per lui, ma per il fatto che lui farebbe quello che piange in pubblico, gli altri le chiederebbero chi è il nuovo fidanzato e lei come farebbe? allora preferisce far pensare che è single e aspettare che al suo ex passi

ora forse il problema c'è davvero.
però quello che dico io, è che anche credendola, sì c'è sta difficoltà oggettiva, pure fra 3 mesi ci sarà, pure tra un anno. allora la dobbiamo affrontare, rinviarla ci toglie solo libertà nel rapporto ma non ci fa nessuno sconto sul fatto che si dovrà dire in pubblico
Vecchio 05-09-2013, 10:06   #46
Intermedio
L'avatar di statosociale
 

Quote:
Originariamente inviata da solocervello Visualizza il messaggio
una persona che in campo sentimentale non usa alcuna strategia, si dichiara conquistato dall'altra persona, la tranquillizza su ogni sua piccola incertezza, è destinato ad annoiarla, a svalutarsi e, prima o poi, ad essere messo da parte?
e perché?
io ODIO le strategie
detta così cm l'hai scritta mi sembrano tutte caratteristiche positive che io apprezzerei

mi sembri dolce

la noia è un'altra cosa.
e anche assecondare è un'altra cosa

cioè assecondare sempre una persona in modo finto secondo me non va bene
magari va fatto solo ogni tanto
ma nn perché sennò l'altra s annoia ma perché altrimenti s rischia d avere un rapporto finto basato su poca sincerità

ti devi rapportare in base a chi hai davanti
ci sono persone che amano certe cose e invece sn infastidite da altre
forse la "furbizia" nel far funzionare i rapporti sta un po' in questo, saper far uscire lati di noi che l'altro può apprezzare!
Vecchio 07-09-2013, 00:52   #47
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da solocervello Visualizza il messaggio
una persona che in campo sentimentale non usa alcuna strategia, si dichiara conquistato dall'altra persona, la tranquillizza su ogni sua piccola incertezza, è destinato ad annoiarla, a svalutarsi e, prima o poi, ad essere messo da parte?
E' tutto dannatamente soggettivo.
Tu cosa vuoi nella tua vita? La tua risposta è la risposta alla domanda.

Il "pre" a me importa poco, l'importante è il risultato.
Ho una relazione? Poco importa se c'è stata strategia o dichiarazione di conquista.
Mi bastano le due esse (sesso e sentimento) nonché un quotidiano materiale e mentale affine ed appagante.

Però dev'essere attiva la persona e non passiva.
Mi rassicura in ogni cosa? Va bene, a patto che non sia dettato dalla paura di perdermi o da servilismo e passività.
Poi, da leggermente egocentrico, io mi trovo infinitamente meglio con una partner che è più insicura di me e che, termine un po' forte, mi vede un po' come counselor (anche in uno stato psichico normale).
Per esperienza non sono tagliato per relazioni dove si è troppo alla pari o addirittura l'altra persona è più sicura e forte di me.

C'è anche da dire che una persona alla quale devo allacciare le scarpe ogni secondo, ansiosa per ogni cosa, insicura a mille non fa altrettanto al caso mio.

Prima o poi, tutto diventa usuale e routinario, l'importante è che questa routine abbia "qualità" e sappia, periodicamente, aggiungere elementi nuovi.

Esempio banale...
Ogni mattina vado a lavoro in metropolitana, solito tragitto piedi-metro-piedi per circa mezz'ora.
Cerco di variare la routine con piccoli elementi.
Ogni tanto prendo il treno al ritorno.
Di recente ho fatto l'abbonamento al bike sharing: scendo 1-2 stazioni della metropolitana prima, prelevo una bici e faccio un percorso alternativo lungo le piste ciclabili o nei parchi pubblici vicino al tragitto normale: perdo quei 5-10 minuti in più ma cambio atmosfera e sapore del quotidiano

Oppure, ancora, guardo i volti, i corpi e "spio" le storie di chi mi circonda nella carrozza del treno, in banchina... Sono elementi diversi ed interessanti ogni giorno: un racconto, un viso, una scollatura, uno sguardo, una camminata, ecc.

Insomma: come vedi anche la routine può avere rivalutazioni continue se si ha la forma mentis che è la cosa più importante.

Quote:
Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
Io vivo in un mondo mentale (mai trasposto nel reale) in cui le persone si guardano negli occhi, poi li abbassano e ti chiedono "vuoi stare almeno un po' con me?" ... una variante del "vuoi essere mio amico?" :-)
Va bene per sognare ma non bisogna mai perdere il contatto con la realtà altrimenti si rimarrà sempre inconcludenti nelle relazioni.
In particolare un "vuoi stare almeno un po' con me" io lo interpreterei come supplica e dimostrazione di una scarsa considerazione del valore che si ha.
Mi spaventerebbe iniziare una relazione con una donna così poco sicura di sé.

Quote:
Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
purtroppo sì perché pare vigere la regola dell'inseguirsi, stuzzicarsi, dirsi cazzate, usare reticenze, rendersi misteriosi
Non è sempre così

Quote:
il tutto per non dirsi le cose come stanno fin dall'inizio ed esporsi in modo sincero, tenero, carino... ma perché nessuno fa così cavolo?
Perché non tutte le relazioni nascono con la tenerezza (anche perché solo tenerezza mi farebbe morire di diabete) e perché se tutti fossimo uguali basterebbe pescare il primo che passa a tiro.

Quote:
Originariamente inviata da solocervello Visualizza il messaggio
solita situazione.giorni in cui mi sembra una fidanzata normale, giorni in cui non si capisce che è
Siete fidanzati?

Quote:
no, sto solo con te, ho alcuni amici maschili con cui ho solo amicizia, sono fatti miei, tu non c'entri, poi io ho bisogno dei miei tempi e la mia autonomia, adesso è così, poi si vedrà, tu non ti fare film, ci sei solo tu
Secondo me è sincera.
E' questione di quanto conta per te la frequenza: per me è fondamentale.
L'importante è non cadere nella morbosità o nella dipendenza.
Se la mia lei vive nella mia stessa città o a pochi km, per capirci, per me è impensabile che duri una relazione dove i suoi tempi e la sua autonomia implicano il vedersi solo nel weekend o più con gli amici che con me.
Ti dirò di più: anche sul piano sesso mi aspetto un rapporto 1:1. Mi aspetto che ogni volta che ci si vede ci sia anche il momento in cui si finisce a letto perché c'è un'attrazione e desiderio forti.

Però non puoi pretendere che pensi ogni momento a te e che ogni ora del tempo libero la passi con te: sarebbe morboso.

Quote:
e quando io le dico che so che tra questi c'è anche il suo ex che non mi pare che sia tanto rassegnato
Ex o non ex, se una vuole tradisce altrimenti uno può martellare quanto vuole che non si cede.
Per farti un esempio: se ho una relazione io non vado a far sesso con nessuna ex. Se invece sono single ed una ex dovesse propormi sesso, lo farei senza esitazioni perché l'attrazione sessuale permarrà sempre ma, venendo meno il sentimento e la consapevolezza di andare d'accordo da fidanzati.
Insomma sì a rimanere amici a prescindere (non ho mai troncato con nessuna ex l'amicizia) e sì ad avere rapporti sessuali per puro edonismo solo se si è single.

Quote:
allora le ho detto, ok presentami a lui come il tuo compagno, lei dice no, dice"non voglio ancora far sapere che sto con te, per ora continuiamo così; poi lui soffrirebbe troppo, glielo dirò quando passa un pò di tempo"
Legittimo.
Io sono sempre stato (e sono) riservato sulle persone con cui ho avuto relazioni perché è un qualcosa che riguarda solo me e lei.
Addirittura non ne ho quasi mai parlato con la mia famiglia ed i miei non hanno conosciuto la quasi totalità delle mie fidanzate.
Gli amici cari sono sempre stati al corrente ma anche con amici e conoscenti sono sempre stato vago.
Poi, su questo forum... Vista la mediocrità e morbosità di certe persone nel voler conoscere la tua vita sentimentale nei dettagli, ho cercato il più possibile di tutelare la mia persona da una curiosità schifosamente idiota e finalizzata solo allo scherno, invidia, ecc.

Quote:
qui forse c'è qualcuno che non trova che ci sia tanto da ridere e che mi dia qualche opinione da un punto di vista, credo, più vicino al mio, rispetto a quello di mio fratello
Io credo che tu sia molto insicuro di te, timoroso di perderla e troppo dipendente da una relazione.
Scrollati questi atteggiamenti per il TUO bene e quello di coppia


Quote:
Originariamente inviata da solocervello Visualizza il messaggio
ma per tutti quelli che non stanno nella loro "setta", dove lei ci sta male ma finge di volerci stare...
il suo ex sta pure lui nella setta, perciò ha conosciuto i suoi
Testimoni di Geova? Scentology?
Senza voler offendere nessuno io sono critico nei confronti dell'oppio dei popoli quindi non mi esprimo nemmeno.

Ad ogni modo io sono molto simile a lei come atteggiamento: neanch'io ne parlerei ai miei per il quieto vivere di coppia...

Quote:
intanto non ci sentiamo al telefono, anzi pochissimo; i suoi, da quando ha lasciato l'ex sospettano che stia con uno non della setta e la controllano, le chiedono con chi parla al telefono e origliano
Qui invece hai ragione: hai diritto di pretendere una certa qualità del rapporto.
Lei può tenerti nascosto ma deve garantirti di smazzarsi i problemi per esserci come e quanto vuoi, pena il portare avanti una relazione mediocre.

Io ho avuto una relazione del genere in passato, ora non la porterei avanti più.
Farei scegliere: o me o assecondare i genitori, senza appello e con poco tempo per tollerare anche perché sono comportamenti PATOLOGICI.

Quote:
rinviarla ci toglie solo libertà nel rapporto ma non ci fa nessuno sconto sul fatto che si dovrà dire in pubblico
Un rapporto senza una libertà decente è mediocre, pensaci.
Vecchio 07-09-2013, 03:43   #48
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

dipende dall'altra persona
Vecchio 10-09-2013, 10:21   #49
Principiante
 

ringrazio tutti quelli che hanno scritto qui, in particolare a quelli a cui non l'ho ancora fatto; in articolare a liuk76 che mi ha dedicato tanto tempo o comunque ha scritto un post lungo e bello

purtroppo mi ha lasciato

un arrivederci a tutti: non credo che avrò la forza di scrivere per un bel pò...
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