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Vecchio 10-11-2012, 17:39   #1381
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Il tallone di ferro (The Iron Heel) di Jack London
Vecchio 10-11-2012, 18:08   #1382
Esperto
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Originariamente inviata da Rick Blaine Visualizza il messaggio


Buona fortuna! Io la vedo un'impresa impossibile: è davvero un libro scadente.
Sapresti dire perché ti pare davvero scadente?
Just curious.
Vecchio 10-11-2012, 18:10   #1383
Esperto
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Sapresti dire perché ti pare davvero scadente?
Just curious.
A me è piaciuto
Vecchio 10-11-2012, 18:17   #1384
Esperto
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Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Sapresti dire perché ti pare davvero scadente?
Just curious.
Perché è opportunista e falso dalla prima all'ultima parola. E' la corruzione di certa letteratura americana delle origini, composta da un uomo che a stento conosceva l'inglese. Tutto questo è aggravato dal fatto che la generazione che ne fu più influenzata è in buona parte responsabile dei disastri culturali che si sono susseguiti dal 1951 fino ad oggi. Per non parlare dell'intera corrente letteraria di cui il suo autore fa, volente o nolente, parte...
Vecchio 10-11-2012, 18:19   #1385
Intermedio
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Da quando ho iniziato l'università non riesco più a leggere...
Vecchio 10-11-2012, 19:47   #1386
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Un altro dei miei preferiti. Se puoi, procurati Writings, la raccolta di scritti completa di De Quincey. In biblioteca dovrebbero averla.
Davvero bello, stupenda la parte onirica post-assunzione ma addirittura commovente e toccante la prima parte autobiografica (evito di spoilerare).
Proseguo con Suspiria de Profundis!
Vecchio 10-11-2012, 19:56   #1387
Esperto
L'avatar di Rick Blaine
 

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Originariamente inviata da Wasted Life Visualizza il messaggio
Davvero bello, stupenda la parte onirica post-assunzione ma addirittura commovente e toccante la prima parte autobiografica (evito di spoilerare).
Ma vogliamo parlare dei paragrafi finali? Chi ha raggiunto livelli tali in prosa? Vediamo un po'... Sir Thomas Browne e chi altro? Non più di una dozzina di persone.



I shall be charged with mysticism, behmenism, quietism, &c. but that shall
not alarm me. Sir H. Vane, the younger, was one of our wisest men: and let
my readers see if he, in his philosophical works, be half as unmystical as I
am. I say, then, that it has often struck me that the scene itself was
somewhat typical of what took place in such a reverie. The town of Liverpool
represented the earth, with its sorrows and its graves left behind, yet not
out of sight, nor wholly forgotten. The ocean, in everlasting but gentle
agitation, and brooded over by a dove-like calm, might not unfitly typify the
mind and the mood which then swayed it. For it seemed to me as if then first
I stood at a distance, and aloof from the uproar of life; as if the tumult,
the fever, and the strife, were suspended; a respite granted from the secret
burthens of the heart; a sabbath of repose; a resting from human labours.
Here were the hopes which blossom in the paths of life, reconciled with the
peace which is in the grave; motions of the intellect as unwearied as the
heavens, yet for all anxieties a halcyon calm: a tranquility that seemed no
product of inertia, but as if resulting from mighty and equal antagonisms;
infinite activities, infinite repose.

Oh! just, subtle, and mighty opium! that to the hearts of poor and rich
alike, for the wounds that will never heal, and for "the pangs that tempt the
spirit to rebel," bringest and assuaging balm; eloquent opium! that with thy
potent rhetoric stealest away the purposes of wrath; and to the guilty man,
for one night givest back the hopes of his youth, and hands washed pure from
blood; and to the proud man, a brief oblivion for

Wrongs unredress'd, and insults unavenged;

that summonest to the chancery of dreams, for the triumphs of suffering
innocence, false witnesses; and confoundest perjury; and dost reverse the
sentences of unrighteous judges: -- thou buildest upon the bosom of darkness,
out of the fantastic imagery of the brain, cities and temples, beyond the art
of Phidias and Praxiteles -- beyond the splendour of Babylon and
Hekatompylos: and "from the anarchy of dreaming sleep," callest into sunny
light the faces of long-buried beauties, and the blessed household
countenances, cleansed from the "dishonours of the grave." Thou only givest
these gifts to man; and thou hast the keys of Paradise, oh, just, subtle, and
mighty opium!

Ultima modifica di Rick Blaine; 28-04-2013 a 04:03.
Vecchio 10-11-2012, 22:03   #1388
Esperto
L'avatar di Daniele89
 

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Originariamente inviata da Rick Blaine Visualizza il messaggio
Perché è opportunista e falso dalla prima all'ultima parola. E' la corruzione di certa letteratura americana delle origini, composta da un uomo che a stento conosceva l'inglese. Tutto questo è aggravato dal fatto che la generazione che ne fu più influenzata è in buona parte responsabile dei disastri culturali che si sono susseguiti dal 1951 fino ad oggi. Per non parlare dell'intera corrente letteraria di cui il suo autore fa, volente o nolente, parte...
E quindi abbiamo un'opera scadente che ha esercitato, come tu ritieni, un'influenza che si estende per più di mezzo secolo, quantomeno strano, no?

Premetto che Kerouac non è tra i miei preferiti, nel senso che non posso servirmene, ma la sua opera -della quale On the road non rappresenta in ogni caso l'apice- è tra le quelle che, scavalcata la letteratura, si piantano pare pare nel mondo: è il manifesto d'un movimento di portata tanto ampia non solo da abbracciare l'ambito sociale e quello culturale, ma addirittura da "con-fonderli", anche attraverso un certo cambio di paradigmi estetici (e perciò, etici) che andavano riscrivendo, diciamo, una nuova "mathesis universalis" in campo artistico (vedi il Bebop).

Per certi versi, si può rintracciare sul fondo della scena Beat una vena nichilista, tradotta nel nomadismo esasperato di personaggi che, fuggendo l'alienazione, tracciano nel loro viaggiare continue linee di fuga, spostandosi sempre "un po' più in là", nella ricerca di un modo corretto di vivere, incessante e doloroso come può essere tale indagare in un mondo dove l'individuo iniziava a sradicarsi, il loro appare in tutto e per tutto un coast to coast etico (è emblematica la vicinanza di molti esponenti Beat al buddhismo, che appare comunque sempre parzialmente rigettato, proprio in virtù di questa sfiducia di fondo).

Però se poi tra le motivazioni del giudizio compare: "Kerouac non conosceva l'inglese", allora è un'altra storia. (Che poi, comunque, la corruzione si compone??)

Ah, ovviamente mi aspetto minimo un paio di facepalm in risposta a queste mie amenità, se no mi offendo

Ultima modifica di Daniele89; 10-11-2012 a 22:18.
Vecchio 10-11-2012, 22:19   #1389
Banned
 

Appoggio l'opinione di Daniele su Kerouac.
Per passare il tempo sto rileggendo ora , in ordine casuale, capitoli del mirabile Rayuela di Cortàzar, uno scrittore che potrei rileggere all'infinito.
Vecchio 10-11-2012, 22:21   #1390
Esperto
L'avatar di Josef K.
 

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Originariamente inviata da niet Visualizza il messaggio
Amori ridicoli - M Kundera


oggi lo devo finire...
Il miglior libro di Kundera, secondo me.
Vecchio 10-11-2012, 22:22   #1391
Esperto
 

Diario di una schizofrenica.
Vecchio 10-11-2012, 22:22   #1392
Esperto
L'avatar di Josef K.
 

Quote:
Originariamente inviata da Rick Blaine Visualizza il messaggio
Perché è opportunista e falso dalla prima all'ultima parola. E' la corruzione di certa letteratura americana delle origini, composta da un uomo che a stento conosceva l'inglese. Tutto questo è aggravato dal fatto che la generazione che ne fu più influenzata è in buona parte responsabile dei disastri culturali che si sono susseguiti dal 1951 fino ad oggi. Per non parlare dell'intera corrente letteraria di cui il suo autore fa, volente o nolente, parte...
Quoto dalla prima all'ultima parola.
Vecchio 10-11-2012, 22:43   #1393
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L'avatar di psiche86
 

Perchè non facciamo un thread sulla beat generation?
NO ragazzi veramente, io per allergia personale non ho mai letto nessuno di questi autori e quindi ne so davvero poco, però siccome sono davvero entrati nel mito allora vorrei un po' rendermi conto di cosa sono davvero.
Vecchio 10-11-2012, 22:56   #1394
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L'avatar di Rick Blaine
 

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
E quindi abbiamo un'opera scadente che ha esercitato, come tu ritieni, un'influenza che si estende per più di mezzo secolo, quantomeno strano, no?
No, non è strano. I lettori, quando non sono incompetenti, sono distratti.

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
è il manifesto d'un movimento di portata tanto ampia non solo da abbracciare l'ambito sociale e quello culturale, ma addirittura da "con-fonderli", anche attraverso un certo cambio di paradigmi estetici (e perciò, etici) che andavano riscrivendo, diciamo, una nuova "mathesis universalis" in campo artistico (vedi il Bebop).
Questa parte è, a mio parere, completamente senza senso. E chi è che starebbe riscrivendo una nuova mathesis?
E poi una curiosità: ma per caso frequenti una facoltà di filosofia?
Io trovo completamente ridicola quella sintassi.

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Per certi versi, si può rintracciare sul fondo della scena Beat una vena nichilista, tradotta nel nomadismo esasperato di personaggi che, fuggendo l'alienazione, tracciano nel loro viaggiare continue linee di fuga, spostandosi sempre "un po' più in là", nella ricerca di un modo corretto di vivere, incessante e doloroso come può essere tale indagare in un mondo dove l'individuo iniziava a sradicarsi, il loro appare in tutto e per tutto un coast to coast etico (è emblematica la vicinanza di molti esponenti Beat al buddhismo, che appare comunque sempre parzialmente rigettato, proprio in virtù di questa sfiducia di fondo).
Invece qui, cose come coast to coast etico m'hanno ricordato quasi subito il critico che recensisce Henry, pioggia di sangue:

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Però se poi tra le motivazioni del giudizio compare: "Kerouac non conosceva l'inglese", allora è un'altra storia. (Che poi, comunque, la corruzione si compone??)
No. Si compone un'opera letteraria. Quella di Kerouac è un'opera corrotta. Come le Tre Grazie ridotte a tre meretrici.

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Ah, ovviamente mi aspetto minimo un paio di facepalm in risposta a queste mie amenità, se no mi offendo

Non ti offendere:


Vecchio 10-11-2012, 23:01   #1395
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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Appoggio l'opinione di Daniele su Kerouac.
Per passare il tempo sto rileggendo ora , in ordine casuale, capitoli del mirabile Rayuela di Cortàzar, uno scrittore che potrei rileggere all'infinito.
Rayuela è il peggiore di Cortàzar: tutti ossessionati dall'idea di riuscire a scrivere il proprio Ulysses. Ha scritto però alcuni tra i racconti più belli in lingua spagnola, come quelli contenuti in Bestiario e Las armas secretas. Uno in particolare è bellissimo: Casa tomada.

Ultima modifica di Rick Blaine; 10-11-2012 a 23:06.
Vecchio 10-11-2012, 23:14   #1396
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Originariamente inviata da psiche86 Visualizza il messaggio
Perchè non facciamo un thread sulla beat generation?
NO ragazzi veramente, io per allergia personale non ho mai letto nessuno di questi autori e quindi ne so davvero poco, però siccome sono davvero entrati nel mito allora vorrei un po' rendermi conto di cosa sono davvero.
Non saprei cosa dire al riguardo se non quello che ho già scritto.

Però, dato che poi clang hetto mi dice che sono saccente e arrogante, vorrei postare dei versi senza troppe pretese, che mi paiono accettabili.

Flaubert aveva ragione: un buon verso di Boileau vale quanto un buon verso di Hugo.

Discrimination

I don’t mind the human race.
I’ve got pretty used to them
In these past twenty-five years.
I don’t mind if they sit next
To me on streetcars, or eat
In the same restaurants, if
It’s not at the same table.
However, I don’t approve
Of a woman I respect
Dancing with one of them. I’ve
Tried asking them to my home
Without success. I shouldn’t
Care to see my own sister
Marry one. Even if she
Loved him, think of the children.
Their art is interesting,
But certainly barbarous.
I’m sure, if given a chance,
They’d kill us all in our beds.
And you must admit, they smell.

Ultima modifica di Rick Blaine; 10-11-2012 a 23:30.
Vecchio 10-11-2012, 23:33   #1397
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Originariamente inviata da Rick Blaine Visualizza il messaggio
E chi è che starebbe riscrivendo una nuova mathesis?
Come chi? Lo stesso che ha sparato al conte


Comunque è bellissimo dare del "senza senso" a qualsiasi argomento avanzato contro le proprie posizioni

Per il resto io mi astengo dall'emettere opinioni sul tuo modo di scrivere, mi citeresti in giudizio per plagio nell'uso delle faccine.
Vecchio 10-11-2012, 23:37   #1398
Esperto
 

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Originariamente inviata da Rick Blaine Visualizza il messaggio
Invece qui, cose come coast to coast etico m'hanno ricordato quasi subito il critico che recensisce Henry, pioggia di sangue:
Henry pioggia di sangue - YouTube
Efficace il contrappasso finale della lettura al critico delle boiate scritte da lui stesso
Sono d'accordo sul fatto che la violenza fine a sé stessa non è arte. Altrimenti ogni domenica in certe curve degli stadi sarebbe tutto un raduno di artisti
Vecchio 10-11-2012, 23:39   #1399
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Come chi? Lo stesso che ha sparato al conte
Volete sapere chi è stato? - YouTube
Muahahahaha
Vecchio 10-11-2012, 23:47   #1400
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Come chi? Lo stesso che ha sparato al conte
Volete sapere chi è stato? - YouTube
[...]


Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Comunque è bellissimo dare del "senza senso" a qualsiasi argomento avanzato contro le proprie posizioni
Non saprei: non è quello che ho fatto, comunque. Io do del senza senso ad argomenti che non ne hanno. "Con-fondere" non ha senso, non vuol dire nulla.

Ultima modifica di Rick Blaine; 28-04-2013 a 04:09.
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