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Vecchio 06-09-2012, 10:47   #101
Avanzato
L'avatar di Historie
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sei iscritto da relativamente poco tempo e non so se hai avuto modo di notare che su questo forum, storicamente, la percentuale di uomini (sul totale di uomini) che non hanno mai avuto nessuna relazione, neanche occasionale, con una donna, è sempre stata nettamente superiore alla percentuale di donne (sul totale di donne) che non hanno mai avuto nessuna relazione, neanche occasionale, con un uomo.
Solo io trovo la notizia confortante?
E comunque ribadisco: timidi per tutta la vita.
Vecchio 06-09-2012, 10:49   #102
Esperto
 

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Originariamente inviata da Historie Visualizza il messaggio
Solo io trovo la notizia confortante?
E comunque ribadisco: timidi per tutta la vita.
Confortante in che senso?
Non so se il tuo concetto di timidezza coincide con quello di molti utenti del forum, comunque. Per esempio, a te andrebbe bene dover svolgere tu la gran parte del ruolo di corteggiamento che di solito spetta all'uomo, di doverti fare avanti tu per prima esplicitamente? Timidezza non significa solo o non tanto essere riservati o discreti o romantici. Su questo forum spesso significa esere insicuri, ansiosi, essere bloccati e non sapere cosa fare o dire, ecc.
Vecchio 06-09-2012, 10:59   #103
Esperto
L'avatar di Blur
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Confortante in che senso?
Non so se il tuo concetto di timidezza coincide con quello di molti utenti del forum, comunque. Per esempio, a te andrebbe bene dover svolgere tu la gran parte del ruolo di corteggiamento che di solito spetta all'uomo, di doverti fare avanti tu per prima esplicitamente? Timidezza non significa solo o non tanto essere riservati o discreti o romantici. Su questo forum spesso significa esere insicuri, ansiosi, essere bloccati e non sapere cosa fare o dire, ecc.
ti faccio presente che il corteggiamento non esiste piu ormai...il termine da usare al giorno d'oggi è "provarci"
Vecchio 06-09-2012, 11:06   #104
Esperto
L'avatar di Medea
 

Fidati che è una merda anche con entrambe le cose
Vecchio 06-09-2012, 11:18   #105
Banned
 

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Originariamente inviata da Medea Visualizza il messaggio
Fidati che è una merda anche con entrambe le cose
Apposto, cosi se mi ero deciso a darmi qualche chances....ora prendo direttamente la pistola e mi pianto un buco in testa.
Io quando sono stato con qualche ragazza, ed in particolare con una di cui ero presissimo, stavo molto bene, mi sentivo un uomo, e lei mi faceva sentire tale, quindi non condivido pienamente quello che dici. Certo la depressione cronica non la si sconfigge, ma almeno un po di sollievo lo si riesce a trovare.
Vecchio 06-09-2012, 11:18   #106
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
ti faccio presente che il corteggiamento non esiste piu ormai...il termine da usare al giorno d'oggi è "provarci"
Sì, OK, non ero molto interessato alla terminologia ^^
Vecchio 06-09-2012, 11:19   #107
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Medea Visualizza il messaggio
Fidati che è una merda anche con entrambe le cose
Vabbè una vita con amore proprio una merda totale non è, dai... ecchecazz.
Vecchio 06-09-2012, 11:23   #108
cld
Principiante
L'avatar di cld
 

più che l'assenza di sesso, è brutto non avere qualcuno che ti dia una carezza, ti abbracci, ti conforti quando sei triste, una persona che dia senso alla tua vita, e ti dica ti amo...... la faccio finita altrimenti mi date del romantico
Vecchio 06-09-2012, 11:30   #109
Esperto
L'avatar di Melancholia
 

Quote:
Originariamente inviata da IlGuidatorepazz Visualizza il messaggio
Probabilmente ho dimenticato qualche categoria, hai ragione, come ad esempio quella menzionata da te delle ragazze single appena uscite da una relazione lunga. Però ora, parlando sinceramente, quante possono essere ste ragazze? E cmq sarebbe difficile incontrarle, poi inutile dire che preferirebbero un ragazzo estroverso rispetto ad uno introverso....altresi definito pantofolaio, piagnone, pessimista ecc ecc...anche se io in quest' ultima descrizione non mi ci vedo molto visto che a parte il parlare poco, in molte cose credo che potrei dare la paga a molti estroversoni. E cmq tra i miei conoscenti( ex amici, compagni di scuola) l' 85-90% è o sposato o fidanzato....il resto dei conti falli te. Cambiano i tempi, ma non la natura e le esigenze delle persone.
Riassumendo: Noi fobici, timidi, introversi, silenziosi ecc ecc....siamo fottuti.
Però vedi che così ti dai del perdente in partenza?
Io sono sempre stata una timida (soprattutto con gli sconosciuti), mi considero anche un po' sociofobica e tento di evitare tutti gli eventi che prevedono un rapporto con diverse persone.
Tuttavia ho avuto due storie serie (durate 4 anni) con persone socialmente "normali", che avrebbero potuto scegliere altre ragazze sicuramente più estroverse di me.
Il fatto è che bisogna sforzarsi per trovarsi una ragazza. Non possiamo dichiararci senza speranze senza neanche provarci (e soprattutto aspettare che il prossimo faccia la prima mossa), per il terrore di ricevere un due di picche (sembrerà strano, ma succede anche agli estroversi).
Probabilmente il tuo non è un problema di timidezza, ma (azzardo a dire) di scarsa autostima.
Forse c'è qualcosa nelle donne che ti "spaventa".... non so, forse hai paura di essere giudicato.
Vecchio 06-09-2012, 11:32   #110
Esperto
 

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Originariamente inviata da Frugolina Visualizza il messaggio
Però vedi che così ti dai del perdente in partenza?
Io sono sempre stata una timida (soprattutto con gli sconosciuti), mi considero anche un po' sociofobica e tento di evitare tutti gli eventi che prevedono un rapporto con diverse persone.
Tuttavia ho avuto due storie serie (durate 4 anni) con persone socialmente "normali", che avrebbero potuto scegliere altre ragazze sicuramente più estroverse di me.
Il fatto è che bisogna sforzarsi per trovarsi una ragazza. Non possiamo dichiararci senza speranze senza neanche provarci (e soprattutto aspettare che il prossimo faccia la prima mossa), per il terrore di ricevere un due di picche (sembrerà strano, ma succede anche agli estroversi).
Il problema o uno dei problemi principali è proprio farsi avanti esplicitamente per primi (e nella maggior parte dei casi lo devono fare gli uomini).
Nelle storie che hai avuto lo hai fatto tu o lo hanno fatto i tuoi ex?
Vecchio 06-09-2012, 11:35   #111
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
la percentuale di uomini (sul totale di uomini) che non hanno mai avuto nessuna relazione, neanche occasionale, con una donna, è sempre stata nettamente superiore alla percentuale di donne (sul totale di donne) che non hanno mai avuto nessuna relazione, neanche occasionale, con un uomo.
Mais oui mon cher monsieur Lapalisse
Questo l'avevo intuito però ciò non toglie che si possa fare un discorso più trasversale.

Anche se la donna, per convenzione sociale, ha l'opportunità di essere avvicinata anche se timida, introversa, ecc. (quindi può limitarsi ad essere passiva), ciò non toglie che ci siano anche donne che hanno difficoltà a relazionarsi.
D'altronde la fobia sociale può anche tradursi in ciò.

A me spiace vedere che spesso i discorsi su queste tematiche sono, di fatto, blindati e negati alle donne e, se intervengono, vengono spesso "zittite" perché c'è la convinzione che la lettura del discorso sia a senso unico ed eventuali smentite non ricevono credito perché "...tanto lei è un'eccezione...".

Quote:
Il ruolo che le convenzioni sociali impongono all'uomo nella maggior parte dei casi (fare il primo passo, mostrarsi interessato e intraprendente, ecc.) svantaggia i timidi più delle timide, in media, nell'avere opportunità di iniziare una relazione.
Ne sono perfettamente consapevole dal momento che anch'io sono un po' timido in questi contesti ed ho avuto negate molte opportunità proprio perché non mi sono fatto avanti.
Vecchio 06-09-2012, 11:39   #112
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Mais oui mon cher monsieur Lapalisse
Se era così ovvio, non capisco il perché delle tue domande.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Questo l'avevo intuito però ciò non toglie che si possa fare un discorso più trasversale.

Anche se la donna, per convenzione sociale, ha l'opportunità di essere avvicinata anche se timida, introversa, ecc. (quindi può limitarsi ad essere passiva), ciò non toglie che ci siano anche donne che hanno difficoltà a relazionarsi.
D'altronde la fobia sociale può anche tradursi in ciò.
Personalmente non l'ho mai negato.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A me spiace vedere che spesso i discorsi su queste tematiche sono, di fatto, blindati e negati alle donne e, se intervengono, vengono spesso "zittite" perché c'è la convinzione che la lettura del discorso sia a senso unico ed eventuali smentite non ricevono credito perché "...tanto lei è un'eccezione...".
Uhm, qualcuno risponde come dici tu ma a me sembra che in generale ci sia la voglia di ascoltare pareri femminili. Il punto è che alcune situazioni sono effettivamente delle eccezioni (e secondo me è a quelle che bisogna puntare).
Vecchio 06-09-2012, 11:44   #113
Esperto
L'avatar di Blur
 

piu che trovarmi la ragazza sud americana che vuole venire in italia...io mi troverei una ragazza sud americana o tailandese per andare io via dall'italia comunque
Vecchio 06-09-2012, 11:52   #114
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Uhm, qualcuno risponde come dici tu ma a me sembra che in generale ci sia la voglia di ascoltare pareri femminili. Il punto è che alcune situazioni sono effettivamente delle eccezioni (e secondo me è a quelle che bisogna puntare).
A me sembra che la situazione sia talvolta questa e la esaspero per sdrammatizzare...

U = Uomo, D = Donna

U: "...me tapino, nessuna mi vorrà mai per una trombata e/o come dolce metà..."
D: "non è vero: forse hai conosciuto le persone sbagliate, forse devi cambiare qualcosa di te, ecc. ecc...."
U: "bugia! Allora perché fino ad oggi non è successo nulla? Facile per te dirlo che tanta basta che tu apra le gambe che arrivano a flotte gli uomini..."

D: "...me tapina, nessuno mi vorrà mai per una trombata e/o come dolce metà..."
U: "...ma di cosa ti lamenti? Sei donna quindi è OVVIO che tu abbia la fila! Limitati solo a mettere il naso fuori dalla porta e vedrai che verranno a broccolarti. E' solo un caso che tu non abbia ancora nessuno. Non trovo corretto che tu sia qui a lamentarti. Sono altri ad aver problemi..."

Per non parlare di quando si sposta sul sesso il discorso. Lì c'è una sorta di levata di scudi ogni volta che una donna (o uomo) si permette di criticare la visione del sesso orientata al "...bisogno materiale di una donna con la quale avere un mero rapporto (penetrazione e niente più di contorno) anche a pagamento o sfruttando condizioni d'indigenza per assolvere alla pulsione primaria ed avere una compagnia...".
Vecchio 06-09-2012, 12:31   #115
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Vi sfugge secondo me una cosa essenziale... Pensate veramente che tutti i maschi che qui dentro lamentano l'assenza di occasioni con le ragazze lo facciano solo ed esclusivamente per una mancanza di natura sessuale?
Quello è uno degli stereotipi sui maschi più duro a morire e, da quando frequento questo forum, mi sono reso conto che neanche la maggioranza delle fobiche lo capiscono: ci vedono tutti come dei maniaci sessuali
Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
- esco a volte in gruppo con loro, ma non riesco ad invitarle fuori singolarmente tete-a-tete
- escono con me, anche da sole ma mi danno il "soloamicizia"
Per decenni sono rimasto fermo all'impossibilità dell'uscita a due (nel senso che rifiutavano il mio invito), ora sbatto contro il muro della soloamicizia
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La risposta alle vostre perplessità è in quella alla semplice domanda: se lo trovate così carino, perchè una di voi non ci prova con Pietro?
Bella domanda Mi risponderai che generalizzo, ma la mia ipotesi è sempre quella: i fobici gli fanno schifo.
Quote:
Originariamente inviata da Frugolina Visualizza il messaggio
Tuttavia ho avuto due storie serie (durate 4 anni) con persone socialmente "normali", che avrebbero potuto scegliere altre ragazze sicuramente più estroverse di me.
Il fatto è che bisogna sforzarsi per trovarsi una ragazza. Non possiamo dichiararci senza speranze senza neanche provarci (e soprattutto aspettare che il prossimo faccia la prima mossa), per il terrore di ricevere un due di picche (sembrerà strano, ma succede anche agli estroversi).
Sono discorsi come questi che demoralizzano:
  • prima di tutto ammetti che hai avuto storie serie solo con maschi "normali", il che può indurre a pensare che quelli come noi ti fanno schifo oppure che la FS gli rende impossibile avvicinarti;
  • poi dici che bisogna sforzarsi per “trovarsi una ragazza”, ammettendo implicitamente che una donna non ha alcun bisogno di sforzarsi;
  • infine cadi nel solito stereotipo che vuole che se un uomo non ha una compagna è sempre perché non ha mai cercato compagnia.
Bada bene: il mio non è un rimprovero: ho notato che ti sei sforzata di includerti tra noi usando il plurale (sforzarci, possiamo…), però si legge tra le righe che sei legata ad una certa concezione dei rapporti maschio-femmina (l'inconscio ti tradisce)

Ultima modifica di barclay; 06-09-2012 a 12:36.
Vecchio 06-09-2012, 12:40   #116
Banned
 

Tipico di chi non ha immaginazione disperarsi per la mancanza di sesso.
E le donne non sono certo attratte da chi si piange addosso.
Vecchio 06-09-2012, 12:46   #117
Intermedio
 

Quote:
Per decenni sono rimasto fermo all'impossibilità dell'uscita a due (nel senso che rifiutavano il mio invito), ora sbatto contro il muro della soloamicizia
Perlomeno è un piccolo passo in avanti...
Da quanto tempo sei in questo step? se mi posso permettere....
Vecchio 06-09-2012, 12:47   #118
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Quello è uno degli stereotipi sui maschi più duro a morire e, da quando frequento questo forum, mi sono reso conto che neanche la maggioranza delle fobiche lo capiscono: ci vedono tutti come dei maniaci sessuali
Quote:
Originariamente inviata da Balordo Visualizza il messaggio
Tipico di chi non ha immaginazione disperarsi per la mancanza di sesso. E le donne non sono certo attratte da chi si piange addosso.
Chiedo umilmente scusa alle utenti: a quanto pare, non lo capiscono neanche gli utenti
Vecchio 06-09-2012, 12:49   #119
Banned
 

Mah... secondo me non bisogna sforzarsi di fare proprio niente... a parte che il topic è ridicolo perchè anche senza sesso uno può vivere benissimo uguale, ci sono mille cose da fare al mondo bellissime.. non mi fisserei su di una. Io, in fondo, non l'ho mai fatto eppure se riguardo indietro tutto sommato le mie soddisfazioni le ho avute e altre soddisfazioni si stagliano all'orizzonte.. e non mi è dispiaciuto vivere, anzi. Quindi se anche continuasse così .. sarebbe ugualmente piacevole.
Poi il discorso "sforzarsi di trovare una ragazza" ma scherziamo? stiamo completamente snaturando la cosa: trovare una ragazza, tradotto significa "trovare qualcuna con cui si sta bene, con cui lei sta bene con noi, che ci piace e noi piacciamo a lei" è un evento che può capitare.
.... semplicemente -capita- nel corso della vita. Una cosa "in più".. che fa piacere. Ma non è il genere di cosa che puoi "trovare".. o cercare attivamente. E' come dire: "se lungo la mia strada incrocio una così, benvenga...mi farebbe piacere." ma da qui a cambiare il tuo percorso e metterti a cercarla... mi pare folle la cosa. Perchè è come trovare un ago nel pagliaio: Non si può avere un'approccio razionale alla cosa!...... non si sa come, ma l'approccio ideale per trovare un ago nel pagliaio è sempre quello di mettersi a fare altro: "prima o poi salterà fuori". Può sembrare paradossale ma è così. Invece se ti metti a cercarlo direttamente... cominci a sclerare.. cominci a rovinarti l'esistenza.... ogni minuti e ora che passa e non lo trovi ti lamenti...... e questo approccio è sbagliato. Non è così che funziona. Bisogna avere fede: prima o poi salterà fuori. Per tutti. Nel frattempo.. fai altro! Vai avanti nella tua vita... non ha senso arrivare a rovinarsi l'esistenza perchè il caso vuole che non hai ancora trovato la ragazza..

Ultima modifica di Halastor; 06-09-2012 a 12:56.
Vecchio 06-09-2012, 12:50   #120
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Perlomeno è un piccolo passo in avanti... Da quanto tempo sei in questo step? se mi posso permettere....
Due o tre anni: prima della mia soloamica non sono mai uscito con una donna, nonostante ne avessi invitate alcune.
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