Marco Russo

Cosa stai cercando di dire, che Einstein non ha ottenuto niente?

Marco Russo

Berlusconi non è mica scemo. Moralmente opinabile eccetera, ma l'intelligenza sicuramente non gli manca.

Marco Russo

Bhe se fossimo "superiori" non avremmo problemi, no?

Trent

Più che altro l'uomo medio è superficiale e menefreghista

barclay

In altre parole, sei d'accordo con lui

Winston_Smith

Ho chiesto se fosse più intelligente di San Francesco, visto che secondo il criterio di Canza potrebbe esserlo (Francesco è morto senza godersi la vita, nell'accezione che diamo oggi al termine).

Quindi siamo "inferiori"?

paccello

Su di lui il discorso sarebbe più lungo.... La furbizia non gli fa difetto, ma se è vero che crede a tutto quanto si autoinventa su sè e gli confermano i suoi yesman...

Marco Russo

Non condivido al 100% la definizione di Canza di intelligenza, ma in senso lato si può dire che riuscire ad apprezzare con pienezza quanto ci circonda corrisponda al godersi la vita, e da questo pdv sia san francesco sia Einstein non penso siano di meno da Berlusconi.
io comunque ci metterei di mezzo anche gli obiettivi: è chiaro che i tre avessero obiettivi piuttosto distanti fra loro. Ma il fatto che tutti e tre li abbiano raggiunti (ammesso e non concesso che sia vero, non li conosciamo di persona e quindi non possiamo dirlo con certezza) ci dice molto sulla loro intelligenza.
Chi non sa fare una cosa è inferiore rispetto a chi la sa fare, giacché chi sa fare quella cosa può non farla, chi invece non la sa fare non può farla.
Chiaramente questa "superiorità" o "inferiorità" è relativa al criterio scelto, io ad esempio sono inferiore al palleggio rispetto a ibrahimovic.
Non penso sia qualcosa di così sconvolgente ammettere che in questo forum mediamente le persone siano socialmente inferiori. Saranno superiori in altri ambiti, non lo metto in dubbio.
Io personalmente non mi vergogno di definirmi socialmente inferiore: se non ammettessi dove sono non potrei migliorarmi.

canza

Non era mia intenzione, visto che di sicuro non sono un estroversone...

canza

20 anni di berlusconismo ci hanno abituato ad utilizzarlo sempre come metro di paragone anche quando non ci azzecca proprio nulla...
Non mi riferivo al tipo di successo alla berlusconi.

Einstein ha ottenuto tantissimo nella vita.

Shenlong

Concordo con l'idea che MEDIAMENTE l'estroverso è tendenzialmente più manipolatore,conformista e superficiale.
Ma da qui a farci una regola generale....

Per quanto riguarda il discorso intelligenza,bhe manco riusciamo ad arrivare ad una definizione d'intelligenza che metta d'accordo tutti.

Io non penso che una persona intelligente sia per forza più felice,anzi molto spesso la vera intelligenza ti porta a vedere come completamente irrazionali cose che la grande massa vede come "comune buon senso"....questo può provocare molte frustrazioni e angosce inutili.

Tra l'altro molti qua stanno dando per scontato "sociofobico=introverso".....ma l'introverso è una persona che preferisce lo stare da solo(o in compagnie limitate a poche persone) allo stare in gruppo......vedetelo come una pila che si scarica con velocità proporzionale al numero di persone che ha attorno e si ricarica nella solitudine.

Mi sa che ,invece,molti FS siano in realtà "estroversi bloccati"

matrix_y

No, ho solo completato la frase di canza:

matrix_y

Ti contraddici, in quanto ti sei esplicitamente riferito a un godimento materiale, tipico dei normaloni/estroversoni. Tra l'altro, qualcuno già ti ha fatto notare che Einstein era introverso.

Marco Russo

fuochino.

ok, adesso dico la mia di generalizzazione, visto che hanno sparato tutti a zero.

Siccome l'estroverso è tendenzialmente socialmente più capace, è anche più capace ad essere manipolatore.
Non che l'introverso non possa esserlo, semplicemente c'è chi non lo è e chi vorrebbe ma non può.

Siccome l'estroverso è tendenzialmente socialmente più accettato, tende a fondersi più facilmente col gruppo sociale che frequenta. Si sente quindi più integrato e quindi risulta agli occhi esterni "conformista".
Non che l'introverso non possa essere "conformista" (desiderare di appartenere ad un gruppo, che male c'è?), ci sono introversi che vorrebbero esserlo, ma si sentono differenti e non ci riescono.

Siccome l'estroverso è più orientato all'esplorazione che alla riflessione, tendenzialmente non analizzerà in profondità tutte le esperienze che egli raccoglie. Ciò non significa che nessun estroverso sia in grado di farlo, esistono estroversi profondissimi. Alla bisogna, ovviamente.
Parallelamente, gli introversi sono portati all'introspezione e alla riflessione, ma potrebbero essere talmente presi da questa loro predisposizione da non riuscire a raccogliere un quadro completo, fissandosi su una singola elucubrazione che li riguarda. Dedalus ha espresso con parole ben migliori delle mie il concetto, ma alla fine riguarda le seghe mentali, quelle che ci facciamo tutti più o meno qua dentro, e che non ci rendono affatto migliori.

Sull'intelligenza meglio non discuterne.

Assolutamente d'accordo. Molti qui sono stati costretti all'introversione dalle varie vicissitudini della loro vita (io sono uno di quelli).

Fallito91

L'uomo introverso è lento,l'uomo estroverso è rock.

Marco Russo

pensaci bene. Einstein era tutto il giorno a piangere perché era piccolo e nero e nessuno lo capiva?
Einstein godeva della raffinatezza di pensiero applicata a risolvere problemi concreti matematico-fisici.
In parole povere, non si faceva seghe mentali. Non ai nostri livelli per lo meno.
Farsi seghe mentali non rende intelligenti.

barclay

Einstein non è un buon esempio: aveva l'Asperger, quindi gli veniva naturale il disinteresse per quello che gli altri pensavano di lui

canza

Non mi contraddico, sei tu che generalizzi chiamando in causa il "godimento materiale". Io non parlavo di un godimento particolare, ognuno ha il suo.

Quanto ad Einstein, non si può dire che sia rimasto chiuso in casa una vita intera senza riscuotere apprezzamenti dal mondo esterno e una considerazione particolare da parte della società.
Mi sembrano risultati notevoli; se poi intimamente ha sofferto tutta la vita come un introverso disgraziato questo non lo sapremo mai...

canza

Sottoscrivo!

E penso proprio che molti introversi si considerino più intelligenti della media perchè non distinguono i ragionamenti intelligenti dalle seghe mentali.

Sentiamo questa voce nella testa che pare ragionare e diciamo a noi stessi: "Caspita! Che gran ragionatore che sono, devo essere proprio intelligente!". Poi magari si tratta solo di inutili seghe mentali...

Winston_Smith

Quindi, se l'intelligenza va misurata con la capacità di godersi la vita, vuol dire che siamo tutti intelligenti, perché ognuno gode a modo suo. Come criterio non misembra un granché.

Qui invece introduci l'elemento dell'apprezzamento da parte del mondo esterno, che a mio parere c'entra ben poco con l'intelligenza.

Così come molti estroversi pensano di essere più intelligenti di alcuni introversi perché "si godono la vita" e "non si fanno seghe mentali", bollando come seghe mentali tutti i ragionamenti di alcuni introversi.