Qwerty

Le loro intenzioni non sono cattive, lo vedono come unico modo di rimettersi alla pari di poter avere vita decente, perlomeno non più cattive di quei uomini che cercano di approfittarsi delle loro difficoltà per avere una meglio di loro, perché qui dovrebbero accontentarsi della loro pari.

Sheev Palpatine

Non è così semplice. Probabilmente questi uomini sarebbero schifati anche dalle loro pari. Non ha senso dare la colpa solo ad uno dei due lati

Qwerty

Non ho dato colpa a uno più di altro, al contrario ho detto che altro non ha più colpe di primo, diciamo colpe sono a metà, nel caso lo si possa chiamare colpa . Forse non c'è alcuna colpa, semplicemente incapacità di accontentarsi di quello che si ha

Sheev Palpatine

Siamo d'accordo sul fatto che siano anche "stupidi" a farsi fregare in questo modo. Ma quando è tanto disperato e solo l'uomo diventa facile da manipolare. E' come dire che un ladro non ha colpe se la persona a cui ruba è troppo stupida e quindi facilissima da fregare. Il furto rimane tale a prescindere.

Non si tratta di accontentarsi di quello che si ha. Gli uomini in questione (e non solo loro) letteralmente non hanno nessuna che li vuole e collezionano centinaia di migliaia di rifiuti senza nemmeno trovare mai un riscontro positivo e quindi si ingegnano in questi modi. Sono dei poveri disperati che cercano in ogni modo di farcela, restando spesso fregati.

varykino

ma invece nn è che tutte e 2 le parti cercano e trovano quello che gli serve in quel momento? , in finale state parlando di gente consenziente , da come dite è gente costretta ma nn è vero

Sheev Palpatine

Un po' come qualcuno malato di cancro che si affida a medium e fattucchiere. Il malato cerca qualcuno che gli dia speranza e il medium o fattucchiera cercano il pollo da spennare. Gente "consenziente"? Io direi più che altro "truffatori" e "truffati". E i truffati in questione sono in una situazione di debolezza psicologica...

varykino

eh se nn hai speranze pure la medium puo aiutare , altrimenti manco ci vai se hai la sensazione di essere truffato, l importante è quello che prova il soggetto in questione , se essere truffato cmq lo fa sentire meglio ben venga , sennò no , nn è una vera truffa se uno sta bene quando la subisce

Qwerty

Non mi sembra paragone equivalente, io la vedo più cosi: alcuni lavoratori si accontentano (temporaneamente se possibile) raccogliere pomodori sotto il sole per 3 euro all'ora con speranza in futuro di trovare lavoro migliore.

Sheev Palpatine

Esempio paradossale e risposta ancora più paradossale. L'unico guadagno che ci può essere nel farsi fregare è che impari a non farti fregare (a volte). Ma molti uomini non imparano comunque nulla da queste esperienze.

Come ho già detto, anche questo lavoro malpagato non lo hai. Se sei uomo non hai nessuna opportunità.
Poi sarebbe il caso di riformulare e qui dico una verità magari scomoda, ma pur sempre una verità.
Se io devo fare sacrifici ed impegnarmi, per una che mi piace e per cui ho sentimenti allora lo faccio. Ma se io devo caricare sulle mie spalle tutti gli impegni che una relazione comporta e la donna nemmeno mi piace, a sto punto non faccio nulla. Qui i nodi vengono al pettine perchè una donna, se poco interessata, può lasciare fare tutto o quasi all'uomo e farsi una relazione anche con sforzi minimi. Un uomo invece ha sempre tutti questi pesi da portare (il dover fare il primo passo; proporre uscite; prendere iniziative). Tutte queste cose le donne non le fanno. E ripeto se si tratta di una che mi piace le faccio senza problemi queste cose, ma per una che nemmeno mi piace, sarebbe una tortura...

varykino

eh ma questo lo dici te che vedi quella dinamica come una truffa , molti fanno ste cose non perchè costretti , ma perchè gli provocano un miglioramento dalla situazione precedente , la gente non tende a peggiorare la propria condizione a meno che nn è masochista , ma anche in quel caso essendo masochisti trovano piacere nel remarsi contro quindi è sempre di guadagnato

Sheev Palpatine

Se qualcuno pensa che essere truffato e sfruttato sia un miglioramento ha degli evidenti problemi mentali e si trova in una situzione di forte debolezza e disperazione. Ma so bene che ne esistono parecchi, i moneyslave sono l'esempio più palese. Pagano donne sconosciute online per farsi insultare e denigrare. In alcuni casi ricevono video fetish.
Ma guardacaso ad essere ridotti così male sono quasi esclusivamente uomini. Anche a pagare abbonamenti su onlyfans, stesso discorso. La disparità e la condizione svantaggiosa dell'uomo è veramente sotto gli occhi di tutti. Rispetto le libertà individuali, ma se uno si fa del male da solo ha degli evidenti problemi mentali mi sembra assurdo negarlo

Qwerty

Nel mio esempio lavoratore malpagato che deve farlo pur di vivere era donna straniera che deve accontentarsi di un uomo che non le piace ma che le dà occasione di sfuggire a brutta vita, uomo che cerca povera straniera equivalente a datore di lavoro che gode del servizio di quel lavoratore bisognoso.

Sheev Palpatine

Ah. Ok ho capito.

varykino

so compromessi che tutti fanno , pure le donne fanno compromessi assurdi , so scelte che uno nn è costretto a fare cmq , te invece continui a dire che alcuni uomini sono costretti , per me no, ognuno si fa 2 conti e prende le decisioni piu vantaggiose per lui credo , dipende in che situazione si trova e l inclinazione che ha.
invece di pensare a chi ritieni abbia problemi mentali che siano donne o uomini penserei piu a cosa vuoi te e cosa non vuoi e partire da li e raggiungere quello che puoi raggiungere , almeno provarci , gia avere sto impulso di raggiungere qualcosa è una cosa grande , che nn è da tutti

Sheev Palpatine

Cosa voglio? Vorrei una fidanzata, nei confronti della quale io abbia dei sentimenti, quindi che mi piaccia e che non mi tradisca. Non mi sembra di chiedere l'impossibile ma ormai queste cose sono diventate impossibili.

varykino

eh il messaggio che volevo veicolare è quello , te pensa a te , nn pensare a fantomatici gruppi di persone simili a te o che a te sembrano simili e trarre conclusioni , in finale sei te e le tue rogne da solo , questo volevo dire

Sheev Palpatine

Non ho nessuna idea di come risolvere questo mio problema.
Sono ancora fissato con la mia oneitis. Nessuna è come lei, nessuna mi piace come lei, non c'è niente di neanche lontanamente paragonabile.
Passo il resto delle mie giornate a fuggire dalla realtà, tramite i videogiochi, tramite la pornografia... tramite la musica... Scappo da questa realtà perchè non solo non mi piace per niente, non ho nessun potere di cambiarla...

Warlordmaniac

Chi è in questo caso il sottopagato? Non possiamo saperlo. La donna costretta a sposarsi senza amore, ma monetizza. L'uomo si sposa con una donna di cui è attratto, che forse ama, ma paga. Non paga abbastanza??

varykino

da scappatore di realtà nn posso che capire pure ste cose , non posso aiutarte , scappo per motivi diversi ma è uguale alla fine

Sheev Palpatine

Faccio così praticamente da sempre in effetti. Anche prima di arrivare all'inceldom, mi rifugiavo sempre nei videogiochi...Un mondo immaginario in cui posso essere un eroe e salvare il mondo. Piuttosto che la vita reale in cui sono un fallito...