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Vecchio 09-01-2017, 15:46   #21
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
nn hai capito.
Allora ti chiedo scusa.
Comunque non sopporto l'idea che queste passino per questioni da salotto, quando portano a delle conseguenze piuttosto gravi. Per fare un esempio, ho ancora in mente il caso di Tiziana Cantone, che si è suicidata per lo slut shaming... Cose come queste sono inaccettabili, il femminismo le combatte.
Vecchio 09-01-2017, 15:52   #22
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Allora ti chiedo scusa.
Comunque non sopporto l'idea che queste passino per questioni da salotto, quando portano a delle conseguenze piuttosto gravi. Per fare un esempio, ho ancora in mente il caso di Tiziana Cantone, che si è suicidata per lo slut shaming... Cose come queste sono inaccettabili, il femminismo le combatte.
è pieno di queste storie cosi , io intendo che per quanto il " bene" che in sto caso è il femminismo combatte ste cose , nn vince mai , il che è demoralizzante verso tutto . per carità è meglio che esiste un movimento che tiene a bada " la merda" però di fatto nn vince mai , tutto si ripete , la gente crepa lo stesso , gli stronzi vincono sempre etc... per quello nn mi sento manco più di schierarmi e lottare per qualcosa .

si lo so è nichilista e depressiva come visione però tant è.
Vecchio 09-01-2017, 15:54   #23
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
è pieno di queste storie cosi , io intendo che per quanto il " bene" che in sto caso è il femminismo combatte ste cose , nn vince mai , il che è demoralizzante verso tutto . per carità è meglio che esiste un movimento che tiene a bada " la merda" però di fatto nn vince mai , tutto si ripete , la gente crepa lo stesso , gli stronzi vincono sempre etc... per quello nn mi sento manco più di schierarmi e lottare per qualcosa .

si lo so è nichilista e depressiva come visione però tant è.
Avere questa visione è un tuo diritto

Detto questo, a me piace ricordare che dei risultati ci sono stati, seppur parziali...
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varykino (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 15:56   #24
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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
O che fa polemica dando del maschilista a chi non la pensa come lei/lui .
o che invoca la parità solo quando fa comodo...
Vecchio 09-01-2017, 16:01   #25
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
o che invoca la parità solo quando fa comodo...
Se fai queste cose non sei femminista.
Vecchio 09-01-2017, 16:09   #26
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Se fai queste cose non sei femminista.
molte lo fanno e si dichiarano femministe....quindi un conto è il femminismo teorico, uno quello pratico e reale che è venuto fuori nei decenni...più che femminismo lo definirei paraculismo femmnile....ma è abbastanza logico, non si capisce perchè maschilismo è inteso in senso negativo mentre femminismo dovrebbe essere inteso in senso positivo ...sempre ismi relativi al sesso sono, ovvio che alla fine si cerchi solo di tirare l'acqua al proprio mulino...
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Ansiaboy (11-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 16:14   #27
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
molte lo fanno e si dichiarano femministe....quindi un conto è il femminismo teorico, uno quello pratico e reale che è venuto fuori nei decenni...più che femminismo lo definirei paraculismo femmnile....ma è abbastanza logico, non si capisce perchè maschilismo è inteso in senso negativo mentre femminismo dovrebbe essere inteso in senso positivo ...sempre ismi relativi al sesso sono, ovvio che alla fine si cerchi solo di tirare l'acqua al proprio mulino...
Il femminismo vero è una cosa, il paraculismo un'altra. Perché senti la necessità di mescolare le due cose? E di fare allusioni, che finché non provi rimangono solo aria?

Non è vero che "non si capisce", è la prima cosa che si scopre se si fa una ricerca su google. Ma tanto le sensazioni personali contano sempre di più degli studi sociologici e di quello che sta scritto sul dizionario.
Vecchio 09-01-2017, 16:20   #28
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Il femminismo vero è una cosa, il paraculismo un'altra. Perché senti la necessità di mescolare le due cose? E di fare allusioni, che finché non provi rimangono solo aria?

Non è vero che "non si capisce", è la prima cosa che si scopre se si fa una ricerca su google. Ma tanto le sensazioni personali contano sempre di più degli studi sociologici e di quello che sta scritto sul dizionario.

Il femminismo vero è restato quasi sempre utopia, ormai come ho detto si è trasformato in paraculismo femminile, invocare la parità quando fa comodo e parlare del ruolo dell'uomo quando non fa comodo, basta leggere il forum e di esempi così ce ne son tanti....come ho detto fossi vissuto alla nascita del femminismo mi ci sarei giocato la casa che finiva così, già il fatto che maschilismo è negativo, mentre femminismo è positivo dimostrava come sarebbe andata a finire..., sono due fenomeni speculari, al di là delle chiacchiere e buone intenzioni....
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dotrue (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 16:29   #29
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basta leggere il forum e di esempi così ce ne son tanti....
Finché non fai chiarezza, queste allusioni stanno a zero; non apportano contenuti. Di fronte a un esempio concreto si può dire se è paraculismo oppure no, ma tirarlo in mezzo "in generale" (tanto per screditare senza esporsi), questo no.

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Il femminismo vero è restato quasi sempre utopia, ormai come ho detto si è trasformato in paraculismo femminile, invocare la parità quando fa comodo e parlare del ruolo dell'uomo quando non fa comodo, basta leggere il forum e di esempi così ce ne son tanti....come ho detto fossi vissuto alla nascita del femminismo mi ci sarei giocato la casa che finiva così, già il fatto che maschilismo è negativo, mentre femminismo è positivo dimostrava come sarebbe andata a finire..., sono due fenomeni speculari, al di là delle chiacchiere e buone intenzioni....
Ripeto, la tua opinone non vale quanto degli studi. Rimando ad esempio al mio commento sulle ondate del femminismo (cose documentate, quindi).
Vecchio 09-01-2017, 16:30   #30
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L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Prima ondata: battaglia per il diritto di voto delle donne
Seconda ondata: battaglia per l'autodeterminazione delle donne (rimane una questione femminile), poter disporre del proprio corpo, diritto all'aborto,...
Terza ondata: (rimane una battaglia femminile) poter esistere senza la figura dell'uomo, uscire dalla dicotomia santa-puttana; le band femminili emergenti come simbolo.
Quarta ondata, quella in cui ci troviamo oggi: le donne reclamano gli stessi ruoli "maschili". Ecco che anche gli uomini vengono coinvolti, perché non c'è più un "le donne devono essere così, gli uomini colà" ma un "possiamo fare tutti tutto". In definitiva anche gli uomini vengono chiamati a ridefinire il loro ruolo.
Visto che le femministe vere reclamano la parità in tutto e per tutto speriamo che nella prossima ondata nn venga loro in mente di protestare anche per i troppi privilegi che hanno le donne in termini di diritto familiare
Ringraziamenti da
shycrs (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 16:33   #31
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Visto che le femministe vere reclamano la parità in tutto e per tutto speriamo che nella prossima ondata nn venga loro in mente di protestare anche per i troppi privilegi che hanno le donne in termini di diritto familiare
Tipiche risposte di chi cerca di screditare il femminismo: puntare sul confronto tra i rispettivi privilegi, veri e presunti; lottare contro l'altro genere invece che insieme.
Vecchio 09-01-2017, 16:36   #32
Esperto
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Tipiche risposte di chi cerca di screditare il femminismo: puntare sul confronto tra i rispettivi privilegi, veri e presunti; lottare contro l'altro genere invece che insieme.
Io nn scredito proprio niente...ho semplicemente fatto notare che chi vuole raggiungere la parità lo deve fare per tutto, nn solo per quello che fa più comodo come invece avviene...te l'hanno già fatto notare altri, difficile da capire?
A proposito, sono proprio le femministe d'oggi che lottano per screditare l'altro genere...il resto è solo conseguenza
Ringraziamenti da
Phoenix (10-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 16:44   #33
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
C'è qualcun@ che si definisce femminista? Se sì/no: perché?

Femminista è una persona che sostiene la parità politica, sociale ed economica tra i generi.
io si e no.

come tu hai ben precisato, sono per la parità tra i generi, ma non per l'uguaglianza.

una donna dovrebbe essere maggiormente tutelata quando resta incinta on in certi periodi del mese, quando è indisposta.

gli uomini fisicamente sono più forti delle donne, tale forza dovrebbe essere posta al servizio delle donne e non per prevaricare le donne.

in una società umana, che fin dagli albori dei tempi è sempre stata maschilista, cambiare le cose sarà molto difficile.
gli uomini, proprio perché non sanno cosa vuol dire crescere una vita dentro di se, sanno solo distruggere (vedi tutte le guerre fatte).

io penso che in una società matriarcale, ci possano essere solo vantaggi rispetto a tutte quelle maschiliste e fallimentari della storia, per il semplice fatto che uomini e donne, su alcune cose, la pensano diversamente, ed io trovo che il pensiero femminile sia preferibile a quello maschile.

Viva le donne!!!
Ringraziamenti da
zoe666 (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 16:48   #34
Esperto
L'avatar di Boriss
 

se essere femminista vuol dire scrivere qualcun@ al posto di qualcuno, sono antifemminista

Ultima modifica di Boriss; 09-01-2017 a 16:51.
Vecchio 09-01-2017, 17:01   #35
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L'avatar di Rebecca~
 

Comunque stanno venendo fuori delle risposte interessanti, che creano dialogo costruttivo Spero che i vari mangiatori di pop-corn, non essendo riusciti a sabotare il thread, si stiano godendo la loro figura di m.

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Io nn scredito proprio niente...ho semplicemente fatto notare che chi vuole raggiungere la parità lo deve fare per tutto, nn solo per quello che fa più comodo come invece avviene...te l'hanno già fatto notare altri, difficile da capire?
Troviamo le differenze. Io, nei miei messaggi, sono stata inclusiva: ho fatto esempi di problemi sia di donne che di uomini. Sono contro TUTTI gli stereotipi di genere. Tu hai scelto l'impostazione del privilegio femminile, dando per scontato che si combatta per mantenerlo e, in primo luogo, che ci sia.

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
A proposito, sono proprio le femministe d'oggi che lottano per screditare l'altro genere...il resto è solo conseguenza
Grazie per non avere letto i miei interventi, continuando con la tua definizione di femminismo tutta personale.

Quote:
Originariamente inviata da Boriss Visualizza il messaggio
se essere femminista vuol dire scrivere qualcun@ al posto di qualcuno, sono antifemminista
Win
È comprensibile che una persona nata nel privilegio linguistico combatta per mantenere lo status quo (sulla pelle altrui), addirittura reagendo infastidita.
Vecchio 09-01-2017, 17:09   #36
Esperto
L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
gli uomini fisicamente sono più forti delle donne, tale forza dovrebbe essere posta al servizio delle donne e non per prevaricare le donne.
E le donne in cambio cosa dovrebbero offrire al servizio degli uomini?

Quote:
Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
gli uomini, proprio perché non sanno cosa vuol dire crescere una vita dentro di se, sanno solo distruggere (vedi tutte le guerre fatte).
Parla per te.
Il progresso tecnico scientifico attuale è dovuto quasi esclusivamente al contributo maschile, altro che "sanno solo distruggere". Mi si dirà che le donne nn hanno avuto l'opportunità di esprimersi, ed infatti è vero. Ma nn hanno avuto nemmeno l'opportunità di stare in posti di potere dove decidere se scatenare o no una guerra, quindi come si fa a dire con la certezza che poni tu che nn lo farebbero xchè "dolci, comprensive, amorevoli a prescindere"?
Ringraziamenti da
Rebecca~ (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 17:10   #37
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A me sinceramente è proprio il termine "femminismo" che fa venire l'orticaria, sarà perché tutte le discussioni che ho fatto con sedicenti femministe sono sfociate in liti, sarà perché effettivamente non capisco questa necessità di chiudersi in una definizione infelice che esclude tutto ciò che non è femmina...ma che poi cosa vuol dire "femmina" è stato appurato? Siamo uguali ai maschi oppure no? Siamo diverse biologicamente o è solo una questione sociale?

Mai avute due risposte congruenti da due "femministe" diverse.
Ad ogni modo penso che siano argomenti che riguardano sempre e solo una parte della società, perché detto sinceramente fra morti di fame e morte di fame c'è poco da invidiare e rivendicare. Un operaio e un'operaia sono ugualmente sprovvisti dei privilegi che hanno altre categorie di uomini e donne, e allora dov'è la priorità di lotta e rivendicazione?
Il suffragio universale? Bello, ma che senso ha mandare a votare persone che fra loro non hanno ancora uguale accesso alla totalità dei gradi di istruzione?

Non lo so, io nel dubbio ne prendo le distanze.
Sono una donna, sono felice di vedermi riconosciuti diritti e libertà che qualche decennio fa non avrei avuto, ma continuo a vedere disparità di altro tipo, problemi più profondi e (personalmente) più urgenti da risolvere che decidere se dire ministro o ministra, per citarne una.
Ringraziamenti da
zoe666 (09-01-2017)
Vecchio 09-01-2017, 17:12   #38
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Originariamente inviata da Rage Visualizza il messaggio
io si e no.

come tu hai ben precisato, sono per la parità tra i generi, ma non per l'uguaglianza.

una donna dovrebbe essere maggiormente tutelata quando resta incinta on in certi periodi del mese, quando è indisposta.

gli uomini fisicamente sono più forti delle donne, tale forza dovrebbe essere posta al servizio delle donne e non per prevaricare le donne.

in una società umana, che fin dagli albori dei tempi è sempre stata maschilista, cambiare le cose sarà molto difficile.
gli uomini, proprio perché non sanno cosa vuol dire crescere una vita dentro di se, sanno solo distruggere (vedi tutte le guerre fatte).

io penso che in una società matriarcale, ci possano essere solo vantaggi rispetto a tutte quelle maschiliste e fallimentari della storia, per il semplice fatto che uomini e donne, su alcune cose, la pensano diversamente, ed io trovo che il pensiero femminile sia preferibile a quello maschile.

Viva le donne!!!
Rispondo anche a te altrimenti mi accusano di essere di parte

Sinceramente io non ne so abbastanza di politica per parlare di quali leggi sarebbero giuste e quali invece sessiste, a sfavore di un genere o dell'altro. Qui ammetto la mia ignoranza e alzo le mani. Quello che posso fare è concentrarmi su altre battaglie (quelle su cui sono informata e so di cosa sto parlando) perché comunque il femminismo permea molte cose. (A tutti gli altri dico, nessuna contraddizione, spiacente xD)

Però: gli uomini sanno solo distruggere, per me è misandria, e riguardo al pensiero femminile preferibile a quello maschile in alcune cose, mi sembra un'idea sessista.
Vecchio 09-01-2017, 17:15   #39
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Originariamente inviata da Rebecca~ Visualizza il messaggio
Troviamo le differenze. Io, nei miei messaggi, sono stata inclusiva: ho fatto esempi di problemi sia di donne che di uomini. Sono contro TUTTI gli stereotipi di genere. Tu hai scelto l'impostazione del privilegio femminile, dando per scontato che si combatta per mantenerlo e, in primo luogo, che ci sia.
Io ho scelto l'impostazione del "privilegio femminile" xchè nn se ne parla MAI! Forse solo un pò qui dentro, altrimenti vieni scambiato per un maschilista brutto, sporco e cattivo (come direbbe Salvini ). Di quelli che sono considerati privilegi maschili ne parlano tutti e tutti i giorni, l'informazione sembra essere guidata da misandrici in certe occasioni...quindi nn capisco il motivo di ripeterli anche qui
Vecchio 09-01-2017, 17:16   #40
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
E le donne in cambio cosa dovrebbero offrire al servizio degli uomini?

Parla per te.
Il progresso tecnico scientifico attuale è dovuto quasi esclusivamente al contributo maschile, altro che "sanno solo distruggere". Mi si dirà che le donne nn hanno avuto l'opportunità di esprimersi, ed infatti è vero. Ma nn hanno avuto nemmeno l'opportunità di stare in posti di potere dove decidere se scatenare o no una guerra, quindi come si fa a dire con la certezza che poni tu che nn lo farebbero xchè "dolci, comprensive, amorevoli a prescindere"?
neanche ti rispondo.

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chissà se anche altri pensano, come me, che il maschilismo è originato dall'insicurezza?
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