Capite se siete oggetto di altrui desiderio? - Pagina 4

Winston_Smith · 08-01-2016, 19:11

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Originariamente inviata da muttley

C'è anche da aggiungere che a volte l'aspetto è elemento bastevole a molti (soprattutto uomini) quale conditio sine qua non
per avviare e mantenere una relazione. Il fatto che sia così non costituisce di per sé alcunché di disdicevole, può non esserlo per me ma non mi sento di giudicare gli altri in base a simili criteri.
La scarsa assertività può non essere tutto, ma non considererei il suo essere maggiormente detrimentale per l'uomo quale risultato di campagne di indottrinamento. Altrimenti dovrei dire io la stessa cosa della gelosia: siccome io non ne provo, sono forse autorizzato a giudicare chi invece la prova (la stragrande maggioranza delle persone) come dei decerebrati? In casi come questi, più che concentrarsi sul far cambiare idea alla gente, direi che è il caso di invitare gli spiriti affini ad uscire allo scoperto.

Anche la gelosia, come i ruoli di genere, può essere considerato come un fattore eminentemente culturale, derivato non necessariamente da un indottrinamento ma da un semplice adeguamento a canoni consolidati (si prova una modalità d'interazione, si vede che bene o male fa funzionare la società, minoranze trascurabili a parte, e la si mantiene e ce la si tramanda, fino al punto da dimenticare che alternative sono possibili).
Non è poi una questione di far necessariamente cambiare idea alla gente, quanto almeno di far prendere coscienza di certe dinamiche, "sdoganando" l'idea che le alternative non siano innaturali e quindi favorendo anche l'uscita allo scoperto degli "spiriti affini" grazie alla rimozione dello stigma sociale.

muttley · 08-01-2016, 19:16

Più che altro io non vedo stigmi sociali, ma solo preferenze maggioritarie e minoritarie.

Winston_Smith · 08-01-2016, 19:28

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Originariamente inviata da muttley

Più che altro io non vedo stigmi sociali

Il che non implica che non esistano.

tersite · 08-01-2016, 19:31

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Originariamente inviata da muttley

Sarò franco (cit.): il motivo che mi spinge a provaci o comunque a non rinunciare alla possibilità di "approfondire", è che la trovo carina, non una modella ma al di sopra dei miei abituali standard estetici. Ci sono dunque due fattori in gioco: uno invitante(aspetto fisico), e l'altro allontanante
(l'estrema timidezza)...ovviamente c'è anche altro a farmela reputare interessante in linea di massima (gusti e interessi in comune ecc.), ma se ci proverò sarà perché avrò valutato il fattore invitante come superiore a quello allontanante. Dipende da quanto sono sensibile all'aspetto fisico...tralasciando però per un attimo il mio caso, credo che per molti uomini l'aspetto fisico superi in proporzione altri elementi scoraggianti, mentre per la maggioranza delle donne no, e non credo che ciò dipenda da stati di indottrinamento e lavaggio del cervello ad opera di terzi.

provaci!
se lei è così timida uno dei due deve provarci e devi essere te, la nazione phobica te lo chiede *__*

muttley · 08-01-2016, 19:35

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Il che non implica che non esistano.

Ma nemmeno il contrario

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Originariamente inviata da tersite

provaci!
se lei è così timida uno dei due deve provarci e devi essere te, la nazione phobica te lo chiede *__*

Che è sto devi? Sarai mica anche tu dalla parte della vulgata?

E comunque lei non ce la vedo proprio a provarci, interessata o meno che sia, per cui si: mi tocca...

tersite · 08-01-2016, 19:40

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Originariamente inviata da muttley

Che è sto devi? Sarai mica anche tu dalla parte della vulgata?

E comunque lei non ce la vedo proprio a provarci, interessata o meno che sia, per cui si: mi tocca...

devi stava per : datti una mossa

strano che sia io a dirlo

illumi · 08-01-2016, 19:41

Spero non mi si fili più nessuna. Poi magari è pure per sistemarsi.
Pensandoci, una volta l'ho capito. C'era poco da capire....in un pub ha allungato le mani sotto il tavolo. Non sapevo che fare, mi è salita l'ansia e mi sono dovuto alzare.

illumi · 08-01-2016, 19:58

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Eh beh, che classe

Questa più che altro la chiamerei molestia sessuale, cmq...

In effetti....

Che poi eravamo in gruppo, era amica di due miei ex amici. Forse era senza tasche. Mah.
Cmq qualsiasi altro ragazzo normale sarebbe rimasto li a farsi molestare. Sicuro XD

tersite · 08-01-2016, 20:11

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Eh beh, che classe

Questa più che altro la chiamerei molestia sessuale, cmq...

no se fatta da una donna ad un uomo non si può chiamare violenza o molestia
è una cosa tecnica, almeno che lui non sia gay o molto sessuofobico ..allora può essere
a me non è mai capitato , anche per ragioni anagrafiche le ragazze arrossivano ai miei tempi e per statistica: avendo frequentato pochissimo ragazze e non essendo mai uscito la sera praticamente, le prob che accadesse erano remote

Antonius Block · 08-01-2016, 20:27

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Perché non può essere chiamata molestia?

A me questo pare un classico svantaggio maschile: un approccio simile fatto da un uomo è considerato, giustamente, una molestia, e se la donna si lamenta tutti le danno ragione; se invece è una donna a farlo, allora fa bene, è una spigliata e se l'uomo si lamenta è una checca o uno che ha paura del sesso. Come se un uomo dovesse subire simili approcci senza dir nulla...

A me è successo a capodanno
Battute che a parti invertite mi avrebbero fatto passare come minimo per cafone e rischio di schiaffo in faccia altissimo
Ma siccome era una ragazza tutti ci hanno riso su e ho pure dovuto subire le pressioni di più persone a cedere, senza considerare che ora, anche se non me lo hanno detto in faccia, per un po' di persone sono sicuramente gay

illumi · 08-01-2016, 20:27

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Originariamente inviata da tersite

no se fatta da una donna ad un uomo non si può chiamare violenza o molestia
è una cosa tecnica, almeno che lui non sia gay o molto sessuofobico ..allora può essere
a me non è mai capitato , anche per ragioni anagrafiche le ragazze arrossivano ai miei tempi e per statistica: avendo frequentato pochissimo ragazze e non essendo mai uscito la sera praticamente, le prob che accadesse erano remote

Nel mio caso sono non nè sono gay nè sessuofobico. I normaloni credo mi definirebbero un piciu (come si dice dalle mie parti) XD perché cmq era una ragazza carina.
A me ha dato fastidio e abbassato ulteriormente l'autostima.

tersite · 08-01-2016, 20:35

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Originariamente inviata da illumi

Nel mio caso sono non nè sono gay nè sessuofobico. I normaloni credo mi definirebbero un piciu (come si dice dalle mie parti) XD perché cmq era una ragazza carina.
A me ha dato fastidio e abbassato ulteriormente l'autostima.

guarda non vorrei essere frainteso, di solito sostengo posizioni che mi sembrano razionali, io sono timido come te e ..vergine
non abbassebbe la mia autostima e non la considero una molestia, ora che ci penso qlcs di simile è accaduto la procace rappresentante di dolciumi pe 'convincermi' a fare l'ordine (avevo un negozio di dolci) struscio la sua gamba alla mia , un movimento delicato al limite dell'equivoco

la cosa mi fece un po' sorridere , lungi dal sentirmi violentato o in imbarazzo , ma non mi sono illuso che fosse un interesse 'reale' , infatti quando ho firmato l'ordine , l'approccio è terminato

illumi · 08-01-2016, 20:42

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Che è un piciu?

Perché ti ha abbassato l'autostima? Perché non hai reagito come avrebbero fatto molti uomini?

Piciu=pirla=un cogli...ehm....non so come si dice dalle tue parti

Esatto. Mi ha fatto rendere ancora di più conto di non essere come la stramaggioranza degli altri ragazzi. E poi per via del giudizio molto lusinghiero...................che questa ragazza avrà probabilmente maturato su di me. Anche perché dopo un pò sono dovuto tornare a sedermi a fianco a lei e non mi guardava con il sorriso sulle labbra....
Cmq nel mio caso gli altri del gruppo non si sono accorti niente. Questa doveva essere una specialista

tersite · 08-01-2016, 20:42

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Se a te no fa sentire violentato o imbarazzato non significa che non sia molestia. Nel caso descritto da illumi la ragazza gli ha poggiato la mano addosso, e non credo intendesse sul braccio. Mettere le mani addosso a qualcuno senza che ci sia il suo esplicito consenso è molestia. Sia questo maschio o femmina.

credo sia una risposta soggettiva , qdi direi per il 90 % degli uomini che lo riceve non è molestia

illumi · 08-01-2016, 20:52

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Originariamente inviata da tersite

credo sia una risposta soggettiva , qdi direi per il 90 % degli uomini che lo riceve non è molestia

Quindi a te se una semisconosciuta, in un luogo pubblico, ti allungasse la mano esattamente in quel punto non ti darebbe nessun fastidio?

Mi sa che sono strano pure tra i timidi ._.

SoloUnaDonna · 08-01-2016, 20:54

Non mi sono mai dichiarato / non frequento persone / nessuno mi ha mai esplicitato interesse /ecc.

tersite · 08-01-2016, 21:00

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Originariamente inviata da illumi

Quindi a te se una semisconosciuta, in un luogo pubblico, ti allungasse la mano esattamente in quel punto non ti darebbe nessun fastidio?

Mi sa che sono strano pure tra i timidi ._.

quale punto ?

OMG mi sa che non ho capito bene , dimmelo in PVT ceh la faccenda si fa hot

illumi · 08-01-2016, 21:09

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Originariamente inviata da tersite

quale punto ?

OMG mi sa che non ho capito bene , dimmelo in PVT ceh la faccenda si fa hot

Te lo dico qua, che in privato sono da telefono ed è problematico.
Pensavo si fosse capito, ha allungato e mantenuto attiva la mano sui miei pantaloni altezza organo di riproduzione maschile. Più elegantemente di così non so dirlo. Te capì? XD
Mi è montata l'ansia fino alle stelle e mi sono dovuto alzare e uscire un attimo fuori con la scusa di fumare.
Cmq niente di catastrofico, ho solo risposto al topic

tersite · 08-01-2016, 21:11

cavoli! uan cosa simile non mi è mai accaduta, ma come ho già detto ho sempre frequentato poco, la cosa cambia aspetto e si può parlare di un'avance certa e forse pure una 'molestia' , non saprei dire come avrei reagito io mi ci dovrei trovare

Antonius Block · 08-01-2016, 21:15

Si dà per scontato che l'uomo gradisca queste cose (e per la quasi totalità degli uomini è così) ma ciò non toglie che se non è gradita è molestia.