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Vecchio 15-06-2008, 15:51   #21
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da bardamu
Parlateci con le ragazze, osservatele con attenzione, soprattutto mettetele in discussione. Angelicarle è il primo passo per non vedere al di là del proprio naso. Non sono alieni, sono esseri umani tanto quanto noi e ci sono un'infinità di cose in comune, più che differenze.
Concordo in pieno 8) aggiungendo una mia personale constatazione, spesso le donne risultano misteriose perchè vivono attratte spesso da un'incoerenza di fondo che inconsciamente hanno. 8)
Vecchio 15-06-2008, 16:12   #22
Intermedio
L'avatar di Muffo
 

Quanti privilegi queste donne. Vanno capite, ascoltate, fatte sentire importanti, riempite di attenzioni, corteggiate, conquistate. Poi per forza che in giro ci sono tante ragazzine viziate che si sentono speciali.
Vecchio 15-06-2008, 16:19   #23
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo
Quote:
Originariamente inviata da Mau
grande dilemma...solo i grandi seduttori le capiscono, e infatti se le portano a letto, perchè in fondo le donne sono tutte un pò mignottelle...basta toccare i tasti giusti
Non penso,i grandi seduttori sanno portarsele a letto ma conquistare il loro cuore penso sia una cosa completamente diversa,che solo chi sa capirle veramente può fare almeno credo....
Per me una persona è complicata quando, in un'apparente incoerenza, nasconde una coerenza, o almeno una tendenza ad essere coerente con certi principi.
In questo caso la complicatezza risiederebbe nel cercare di intuire, o di capire, quale coerenza si nasconde dietro quella apparente incoerenza.

Se invece una donna è incoerente, e vuole esserlo, non la considero complicata, ma solo imprevedibile, e non considero certo questa particolare forma di imprevedibilità qualcosa di positivo, ne tantomeno affascinante.
Anzi la considero una cosa immorale, perchè essere volontariamente incoerenti solo per il gusto di rendersi imprevedibili vuol dire avere un ego smisurato e un povero senso del rispetto degli altri.

Penso che molte donne tendano a questa sorta di imprevedibilità perchè indotte da continui messaggi mediatici e luoghi comuni a pensare che sia motivo di fascino, pensare cioè che l'essere misteriose e irraggiungibili sia qualcosa che piace.
Nelle pubblicità per esempio le donne sono rappresentate sempre come un trofeo per gli uomini più bravi, la figura femminile nelle publicità è sempre associata alla bellezza e al dover attirare l'attenzione, cosa che, per transfert inconscio, induce la donna a interiorizzare una sorta di vanità.

Molti uomini, essendo attratti dalla donna misteriosa e irraggiungibile, pensano che questa sia una qualità indispensabile a rendere affascinante una donna, e così pensano che tutte le regole del corteggiamento derivanti da questa credenza (che inevitabilmente lo penalizzano rispetto ai suoi obiettivi) siano giustificate dal fatto che all'uomo la donna piace così, che una donna irraggiungibile gli piace di più.
E non si rende conto, invece, che questa sua sensazione è causata da un fatto banale: il fatto che, più un oggetto del desiderio appare irraggiungibile, più sembra (sembra!) che sia qualitativamente migliore: un pezzo di pane appare più appetitoso a un affamato che a un benestante.

Queste sono le mie impressioni sul tema della complicatezza delle donne.
L'essere umano è complicato in se', la donna non ha nessun motivo di essere considerata più complicata dell'uomo: ogni concezione di corteggiamento che stimola questa idea, è un corteggiamento immorale, che non farà altro che provocare misoginia, invidie e ipocrisie.

Chi ha orecchi intenda
Vecchio 15-06-2008, 16:31   #24
Principiante
L'avatar di pieranselmo
 

anch'io sono misogeno,mi stanno sulle p...e il 90% delle donne
Vecchio 15-06-2008, 16:31   #25
Principiante
L'avatar di hurinthalion
 

Nelle donne le paure, le incertezze i desideri derivano da pressioni sociali diverse, anche se i modelli si stanno avvicinando e confondendo molto...
E' a causa di queste spinte sociali (e in parte biologiche??!) che risulta spesso così difficile per gli uomini riconoscersi col loro modo di pensare e viceversa :?
Augh :roll:
Vecchio 15-06-2008, 16:37   #26
Principiante
L'avatar di hurinthalion
 

Cmq grande Hurry up, sono d'accordo con quello che hai detto
e hai scritto un post bellissimo... sembra un'editoriale 8O
Cià :wink:
Vecchio 15-06-2008, 16:45   #27
Principiante
L'avatar di pieranselmo
 

il discorso e' che con le donne bisogna imporsi devi dimostrarti che sei forte che c'hai gli attributi e allora ti considerano anche se non sei proprio bellissimo,se invece sei un timido complessato be' allora meglio lasciar perdere,come dire o le sottometti oppure ti sottomettono loro la via di mezzo non c'e' con le donne
Vecchio 15-06-2008, 16:47   #28
Banned
 

il mio amico pensa che la differenza stia nel fatto che le donne in media hanno un mondo interiore piu ricco di un uomo qualsiasi
Vecchio 15-06-2008, 17:04   #29
Principiante
L'avatar di hurinthalion
 

Vikingo il tuo amico non capisce un ca@*o
Rapido ma efficace Saluti a te e non a lui! :!:
Vecchio 15-06-2008, 17:06   #30
Principiante
L'avatar di lucy_vanpelt
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman
.. spesso le donne risultano misteriose perchè vivono attratte spesso da un'incoerenza di fondo che inconsciamente hanno. 8)
Redman questa ce la devi spiegare meglio!
Vecchio 15-06-2008, 17:08   #31
Principiante
L'avatar di pieranselmo
 

infatti non capisce proprio u cazz.,casomai e' il contario c'hanno un mondo interiore e una testa molto ridotta rispetto all'uomo ,e tu che lo stai pure ad ascoltare!
Vecchio 15-06-2008, 17:31   #32
Esperto
L'avatar di clizia
 

Quote:
Originariamente inviata da vikingo
il mio amico pensa che la differenza stia nel fatto che le donne in media hanno un mondo interiore piu ricco di un uomo qualsiasi
Mediamente è vero, e penso che ciò derivi dal fatto che per secoli le donne sono state estromesse dalle attività pratiche di qualsivoglia genere, in quanto gestite unicamente dagli uomini.
Proprio per questo le donne, recluse in casa, sono sempre state più portate a rifugiarsi nell'interiorità e a vivere di introspezione e di pensiero (Virginia Woolf docet, ma anche la Austen).
Invece di sparare a zero contro le donne - in preda ad una misoginia di cui dovreste cercare di capire l'origine - provate ad analizzare, senza pregiudizi o livori personali, la realtà attorno a voi.
Io che lavoro coi ragazzi posso dirvi senz'altro che le bambine e le ragazze in genere sono più capaci di esercitare una certa sensibilità, mentre i maschi - a quell'età - sono veramente delle bestiacce (mi spiace, ma è così). Le ragazze sanno percepire prima la complessità delle cose, mentre la mente maschile tende a semplificarla proprio in virtù della sua abitudine alla praticità.
Poi è ovvio che non è una regola che vale sempre, ma una constatazione che nasce dall'osservazione. Io ho tanti amici di sesso maschile, e sono tutti molto sensibili, ci mancherebbe...
Vecchio 15-06-2008, 17:42   #33
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da clizia
Quote:
Originariamente inviata da vikingo
il mio amico pensa che la differenza stia nel fatto che le donne in media hanno un mondo interiore piu ricco di un uomo qualsiasi
Mediamente è vero, e penso che ciò derivi dal fatto che per secoli le donne sono state estromesse dalle attività pratiche di qualsivoglia genere, in quanto gestite unicamente dagli uomini.
Proprio per questo le donne, recluse in casa, sono sempre state più portate a rifugiarsi nell'interiorità e a vivere di introspezione e di pensiero (Virginia Woolf docet, ma anche la Austen).
Invece di sparare a zero contro le donne - in preda ad una misoginia di cui dovreste cercare di capire l'origine - provate ad analizzare, senza pregiudizi o livori personali, la realtà attorno a voi.
Io che lavoro coi ragazzi posso dirvi senz'altro che le bambine e le ragazze in genere sono più capaci di esercitare una certa sensibilità, mentre i maschi - a quell'età - sono veramente delle bestiacce (mi spiace, ma è così). Le ragazze sanno percepire prima la complessità delle cose, mentre la mente maschile tende a semplificarla proprio in virtù della sua abitudine alla praticità.
Poi è ovvio che non è una regola che vale sempre, ma una constatazione che nasce dall'osservazione. Io ho tanti amici di sesso maschile, e sono tutti molto sensibili, ci mancherebbe...
Le donne hanno un mondo interiore ricco, ma non condivido la tua deduzione che abbiano una saggezza maggiore dell'uomo. Sono più sensibili a certi stimoli degli uomini, ma per altri stimoli non hanno altrettanta sensibilità.
Per esempio le donne sono mediamente attratte, più dell'uomo, dalla poesia e dalla cultura umanistica, ma sentono poca attrazione per la filosofia più speculativa.
Nella mia esperienza, ho incontrato donne che si emozionavano profondamente di fronte a un quadro, a una musica, ad opere artistiche, ma senza nessuna attrazione verso argomenti come la logica, la filosofia, anzi di fronte a questi argomenti la tendenza istintiva era il banalizzarli, come se qualitativamente inferiori.
Vecchio 15-06-2008, 18:02   #34
Principiante
L'avatar di hurinthalion
 

Ciao clizia... secondo me anche te l'hai sparata grossa! nel senso che se si inizia a fare queste distinzioni non si finisce più...
Potrei dire che esistono molti aspetti di come, mediamente, funzionano i rapporti tra i sessi in giovane età che fanno sì che la percentuale di maschi esclusa o esclusasi dalle prime esperienze amorose-sentimentali che si rifugia in un mondo interiore (magari all'apparenza mantenendo i soliti comportamenti di branco-da bestie...-)sia maggiore.
Tra le donne penso che un comportamento "alternativo" sia più difficile, mancano in molti casi quelle dinamiche di gruppo rifugio anche per chi si sente escluso (in breve una donna sola è molto più sola di un uomo nella stessa situazione, mediamente)
Insomma si possono notare e dire tante cose ma dedurre da queste cose che gli uomini o le donne abbiano un mondo interiore più grande è piuttosto azzardato!
Cmq clizia ti perdono 8O :roll: perchè memole è INCREDIBILE!!!!!!!!!!!!!!!
Vecchio 15-06-2008, 19:02   #35
Esperto
 

Non credo che si possa dire che le donne abbiano un mondo interiore più vasto, né viceversa. Se mi porti ad esempio Virginia Woolf o la Austen io potrei citarti letteralmente migliaia di artisti o pensatori maschi, più o meno solitari. Ovvio che la disparità fra i sessi, nella storia culturale e umanistica, è pesantemente influenzata dalla condizione di sottomissione che le donne hanno vissuto per secoli, ma in alcuni campi e in alcuni casi non penso che basti a spiegare la predominanza maschile.
La differenza fra uomini e donne sta in diverse sensibilità che si manifestano in diversi modi. Come diceva HurryUp sopra, gli uomini in generale hanno una maggiore sensibilità analitica, basta vedere come le filosofe di rilievo si contino sulle dita di una mano. Un altro campo in cui mi ha sempre meravigliato la disparità di genere è il gioco degli scacchi. Gli uomini sono una schiacciante maggioranza e i tornei sono addirittura divisi per genere, pur essendo un gioco (uno sport, secondo molti) che non richiede doti fisiche ma esclusivamente mentali.
Le donne d'altro canto hanno in generale una maggior sensibilità empatica...nella poesia infatti, che è forse la più "sentimentale" delle arti, sono presenti in percentuale maggiore.
Sono sensibilità diverse, non certo migliori o peggiori...il mondo interno di ognuno può essere più o meno vasto indipendentemente dal sesso.
Vecchio 15-06-2008, 19:13   #36
Esperto
L'avatar di clizia
 

Quote:
Originariamente inviata da hurinthalion
Ciao clizia... secondo me anche te l'hai sparata grossa! nel senso che se si inizia a fare queste distinzioni non si finisce più...
Potrei dire che esistono molti aspetti di come, mediamente, funzionano i rapporti tra i sessi in giovane età che fanno sì che la percentuale di maschi esclusa o esclusasi dalle prime esperienze amorose-sentimentali che si rifugia in un mondo interiore (magari all'apparenza mantenendo i soliti comportamenti di branco-da bestie...-)sia maggiore.
Tra le donne penso che un comportamento "alternativo" sia più difficile, mancano in molti casi quelle dinamiche di gruppo rifugio anche per chi si sente escluso (in breve una donna sola è molto più sola di un uomo nella stessa situazione, mediamente)
Insomma si possono notare e dire tante cose ma dedurre da queste cose che gli uomini o le donne abbiano un mondo interiore più grande è piuttosto azzardato!
Cmq clizia ti perdono 8O :roll: perchè memole è INCREDIBILE!!!!!!!!!!!!!!!

Io ho fatto un discorso partendo da un excursus STORICO, accennando alla condizione della donna attraverso i secoli, all'interno di una società maschilista.
In secoli di società maschilista la donna - in quanto estromessa da tutte le attività - ha coltivato, per forza di cose, di più il suo lato interiore e la sfera emozionale, anche perchè la cultura tradizionale ha sempre considerato la sfera dei sentimenti come un bagaglio ingombrante in grado di compremettere l'uomo in perenne tensione nel raggiungimento dei suoi scopi.
Ovvio che in una società che tende sempre di più all'uguaglianza queste differenze tra i sessi si vadano appianando, soprattutto perchè molte di queste sono state e continuano ad essere frutto di un certo tipo di educazione e di un certo ambiente culturale (maschilista).
Però sarebbe invece una cavolata da parte vostra non riconoscere che se la società sino ad ora è e continua ad essere maschlista, tendenzialmente continuerà a creare questa differenza tra uomini e donne.
Io penso che un uomo cresciuto con un'eduazione estremamente maschilista, abituato a pensare che tutto il potere decisionale spetti a lui e non alla donna, sarà abituato a dare per scontato certe cose, a farsi meno domande e a pretendere certi diritti senza conquistarseli, quasi credendo che gli siano dovuti in quanto uomo.
La donna, che è stata spesso priva di potere decisionale ed ha subito il dominio maschile, si è dovuta per forza di cose scontrare di più con certi limiti e proibizioni, subendo sulla sua pelle il peso dei tabù, vedendosi castrata nelle sue esigenze più intime e profonde. A causa di TUTTO ciò, essa ha maturato un interiorità più sofferta, è stata sempre più propensa a riflettere sulla realtà, e questo proprio perchè per lei nulla è stato mai dato per scontato.
Caro Hurry up, se leggi "le memorie di una ragazza perbene", Simone De Beauvoir racconta di quanto volesse studiare filosofia,e dei salti mortali che ha dovuto fare per realizzare questa sua aspirazione; riuscire a laurearsi in filosofia per lei è stata una conquista a dir poco esistenziale, nonchè molto sofferta.
E poi Hurinthalion, se parli di subire l'esclusione, le donne, in condizione di svantaggio, subiscono un'esclusione maggiore rispetto ad un uomo anch'esso svantaggiato per qualcosa.
Un uomo brutto (visto che la buttate sempre su questo tema), subirà meno il peso del giudizio rispetto alla donna, proprio perchè essa, sin da piccola, è costretta a confrontarsi con quei modelli imposti da una società appunto maschilista....
Quelle donne che ritenete tanto frivole e senza cervello, non fanno altro che assecondare e piegarsi ad un modello creato dagli uomini.....


Aggiunta: a Parità di trattamento sono d'accordo con voi. Se un figlio e una figlia verranno educati allo stesso modo, senza creare disparità o discriminazioni, senza che gli vengano inculcati certi stereotipi, essi potranno dare voce alla loro sensibilità in eugual modo; partiranno da una parità di condizioni che li spingerà ad esplicare liberamente la propria sensibilità, nonchè a vivere pienamente la propria sfera emotiva.


ps: e si, Memole è sempre Memole!!
Vecchio 15-06-2008, 19:37   #37
Avanzato
L'avatar di calimeno
 

Quote:
Originariamente inviata da Muffo
Quanti privilegi queste donne. Vanno capite, ascoltate, fatte sentire importanti, riempite di attenzioni, corteggiate, conquistate. Poi per forza che in giro ci sono tante ragazzine viziate che si sentono speciali.
quoto muffo il saggio
gli diamo troppa importanza
se imparassimo a non cagarle il loro potere svanirebbe
la tela de ragnooooo
Vecchio 15-06-2008, 19:39   #38
Esperto
L'avatar di MarcheseDelGrillo
 

Prima di aver la pretesa di capire gli altri, si dovrebbe capire sè stessi..
Vecchio 15-06-2008, 19:39   #39
Banned
 

non le capirò mai come non capirò mai gli esseri umani :roll:
Vecchio 15-06-2008, 21:46   #40
Esperto
L'avatar di Chioccioccolata
 

Che Dio ci aiuti. :roll:
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