nattydread

cosa ne pensate? procacciarsi il cibo come i nostri antenati (e preservare il pianeta), invece di diventare scemi per seguire un regime alimentare vegetariano o peggio vegano (che poi tanto bene al pianeta non fa)?

Sickle

pescare e cacciare non è così semplice come sembra... specialmente con metodi primitivi... gli animali non sono deficienti...

alleny82

alleny82

Certo non è facile, come ha fatto notare Sickle e non lo è anche perché dopo aver vissuto per tanti anni in un certo modo i cambiamenti molto, grandi sono difficili ma penso che se fin da piccoli avessimo fatto una vita semplice(anche una vita contadina... perché io ad esempio mangio quasi solo verdure e pollo) senza tv, lavorando come contadini o pescatori, un po' come gli amish... io penso proprio che avremmo avuto meno problemi dal punto di vista psicologico.
Forse si può ancora provare...
ogni tanto si legge di qualcuno che ci prova...
ma bisogna trovare dei bravi insegnanti.

alleny82

Un giorno tutti vorranno tornare un po' indietro.
Indietro ci siamo lasciati troppe cose

nattydread

non ho detto che è scemo, ho detto che si diventa scemi cercando diete sostenibili non solo a livello nutrizionale ma anche e forse soprattutto economicamente. tralasciando tutto il discorso legato al disastro in corso causato della domanda sempre in aumento di determinati frutti tipo avocado e anacardi. gente dall'altra parte del mondo che si sta letteralmente ammazzando per un hamburger vegano.
da qui la mia provocazione, ovvero che non sia forse meglio buttarsi su qualcosa che tutto sommato potrebbe anche arricchire l'individuo fornendogli nuove abilità e conoscenze, nonchè sostenere l'ambiente e i naturali processi che lo caratterizzano. tutto qui. so che non è una cazzata da attuare, ma con internet oggi non sarebbe manco tanto improbabile. si potrebbe iniziare appunto acquisendo certe nozioni sul tema a livello teorico. e pian piano, nel piccolo, cominciare a metterle in pratica. quella trappola qua devi metterla la.

tra parentesi, chi era quello che cantava
"e dormo spesso dentro un sacco a pelo
perché non voglio perdere i contatti con la terra"? francesco salvi?

nattydread

mah, non saprei, dal mio punto di vista sviluppare determinate abilità che hanno permesso la sopravvivenza dei nostri antenati in tempi durissimi arricchirebbe non poco lo spirito, la coscienza, chiamalo come vuoi, dell' uomo moderno, che ha ormai pressoché demolito ogni sorta di contatto con determinati aspetti della natura. se poi per te progresso vuol dire guadagno, nulla da controbattere, basta chiarirsi. del resto è pensiero comune. per me progresso è qualcosa legato all'intelligenza dell'individuo, non alla furbizia.

sul discorso cantanti mi trovi d'accordissimo, sei tu che davi l'idea di elevarne almeno un paio a quasi divinità. ho capito male io.

edit: questi non mi sembrano due regrediti, intellettualmente parlando.

HuntPrimitive

Primitive Technology

nattydread

guadagno, perché poni gli allevamenti intensivi come esempio di progresso evolutivo dell'uomo, mentre a me pare l'esatto contrario, ma dipende appunto da cosa intendi tu per progresso. in quel caso, gli allevamenti esistono per far palate di soldi, come tante altre cose figlie del progresso a cui fai riferimento.
ho capito dove vuoi arrivare con quel discorso sulla nostalgia del grembo, ma non credo sia quello a spingere determinati individui a uscire dagli schemi "evolutivi" per appunto trarne vantaggio intellettuale. intelletto intenso come abilità nel sopravvivere. e poi per il discorso ambientale, ovvio. sul discorso spirituale, come ho detto prima, pongo tutto sul piano dell'intelligenza. quelle "sensazioni" sono date dalla gratificazione nel constatare che le proprie abilità sono migliorate e danno i loro frutti, per come la vedo io. tu chiamale pure scorie, a mo' di cyborg, se la vedi in questi termini.

The_Sleeper

Non è semplicemente possibile con l'attuale organizzazione sociale/lavorativa, se non a livello individuale.

Manca proprio il tempo, oltre che la capacità di far certe cose.

Inoltre, siamo ormai troppi e troppo concentrati in zone definite per non rischiare di sterminare le altre specie dandoci alla caccia piuttosto che all'allevamento.

Tutto ciò tralasciando poi discorsi sul trasporto e conservazione del cibo, varietà della dieta etc etc.

nattydread

ma infatti io parlo da un punto di vista prettamente individualistico, al contrario di shjatyzu. il suo discorso infatti non fa una piega. ma se prendiamo un individuo qualsiasi e lo mettiamo all'esterno della società, solo con se stesso e la natura che lo circonda, quelle "scorie" diventano l'unica possibilità che ha di sopravvivere. quindi perché non riciclarle in qualche modo, renderle nuovamente parte integrante dell'intelletto? considerando oltremodo il fatto che intelligenza dovrebbe significare proprio questo, ovvero la capacità di sopravvivere e adattarsi a situazioni anche estreme. il fatto che si possa fare a meno di cacciare e di ingegnarsi sull'impiego migliore della carne conquistata, individualisticamente parlando, è parte di un' involuzione e non viceversa.
poi sul discorso del guadagno non ci metterei la mano sul fuoco. insomma, maggiore il numero di animali che riesci a pressare dentro la struttura, maggiore il guadagno che ne ricavi.

Leucina

Una persona che mangia solo vegetali in che modo fa male al pianeta?

nattydread

perché non c'è nulla di etico nella vita di un vegano

nattydread

ragioni un po' troppo come una macchina, senza offesa. l'ottimismo ti fa onore, per carità, ma non credo proprio che uno a caso riesca a cavarsela richiamando abilità latenti da millenni, non siamo in un cartone animato. mai sentito di dispersi ritrovati in condizioni di salute ottimali armati di lancia con pelli animali in spalla. al contrario, dispersi deceduti parecchi. ho visto come se la sono cavata alla grande quelli del disastro aereo sulle Ande. ergo non sono affatto inutili. totalmente inutile è apprendere l'uso di uno smartphone o di un pc. eppure guardaci.

alleny82

Mi viene in mente Gandhi quando diceva che finché un popolo continua ad uccidere animali non sarà un popolo completamente evoluto e civile e non potrà debellare totalmente la violenza da sé stessi e dal mondo.
Per certi versi ha ragione tranne, secondo me, per quanto riguarda i bambini o chi non può sostituire la carne per motivi di salute.
La spiritualità è arrivare a provare tenerezza e rispetto per gli animali e arrivare al desiderio di non ucciderli ela chiamerei anche evoluzione.
Dovremmo imparare da molti indiani.

Non è facile e se proprio uno volesse diventare pescatore dovrebbe iniziare con in comprare una canna da pesca e allenarsi con costanza: la teoria non serve, si deve passare alla pratica.

barclay

A me sembra 'na roba da palestrati. M'immagino già il maschione palestratuato (palestrato + tatuato) che si pavoneggia raccontando le sue battute di “primitive hunting” (se non ha un nome inglese non è un vero sport)

Abuela

Anche la caccia è iper regolamentata, non c'è nulla di libero e primitivo in questo "passatempo". Ci vogliono documenti, bollettini, e così via. Meglio farsi un orto e allevare due galline.

Ansiaboy

leggevo di popoli che vivono ancora di caccia e raccolta e per loro la caccia è considerata da veri uomini

Oblomov

interessante, poi si potrebbe anche reintrodurre la pratica del ratto delle donne a scopo sessuale, tipo primitivo con la clava.

nattydread

ho la sensazione che tu mi stia trollando e non poco. in caso contrario abbiamo modi pensare, anzi, oserei dire una filosofia di vita diametralmente opposta. la comodità di pagare bollettini senza fare la fila in banca? ma ti pare che io nella vita voglia aprirmi un conto in banca o peggio ancora pagare bollettini di qualsivoglia natura? ma mi faccia il piacere.
quelli delle ande se la sono cavata mangiando cadaveri, mica cacciando. ma ripeto, mi sa che stai trollando, non puoi essere serio. shackleton era un esploratore, ma non ho mai approfondito. so che ci sono stati superuomini nel passato che hanno compiuto imprese straordinarie, ma non credo condividessero a pieno la tua idea di progresso. mi suona strana come cosa. non ce lo vedo hemingway elogiare la tecnologia in merito al pagamento delle tasse.

Oblomov

in effetti vedere Into the Wild farebbe bene a molti che rimpiangono i bei tempi passati in cui l'uomo viveva a contatto con la natura...