Labocania

Quei simboli fanno riferimento a una religione che ha avuto un ruolo fondamentale nella storia del nostro paese, per questo uno stato laico ben costruito riconosce il valore sociale delle associazoni religiose

Certo che hanno importanza ideologica, chiese palazzi, statue e decorazioni sono portatori di messaggio che gli uomini dell'epoca valutavano di portata universale che può ispirare ancora un senso di fraternità e appartenenza che nessun suo surrogato scolare può pareggiare.

Il suono delle campane ha il potere di toccare il cuore di tutti non solo dei fedeli che chiama a raccolta.

Gummo

Italia e Svezia quanto paesi europeo-occidentali hanno un'affinità culturale esponenzialmente maggiore rispetto a Italia-Medio oriente. Soprattutto calcolando che la concezione di 'cultura' dell'italiano medio si ferma alle apparenze (il burkini, ma non nego che l'occhio voglia la sua parte) o al dio professato da un individuo; naturale che ai nostri occhi appaia molto più stimolante una società multiculturale fra nostri affini che con nostri avversari culturali, che di fatto la pensano in modo a noi contrario su molte cose. Infatti io sarei favorevole a una società multiculturale europea (E non solo guardando la suddetta foto ), mentre la società multiculturale mondialista è follia, l'unico modo per farla funzionare è rinunciare alle reciproche identità in nome del profitto e del mondo-mercato.

MEandjustMe

L'Italia nei secoli di corsa alle colonizzazioni dei vari continenti é stata più colonia che forza colonizzatrice, eccetto in un determinato periodo storico lo scorso secolo. Questo dicevo.
Cosa centra la popolazione con la decisione presa di bombardare la Siria da parte di Francia e Russia per esempio?

MEandjustMe

Che poi anche su questo avrei qualcosa da ridire.

Gummo

Ho fatto l'esempio dell'Italia, ma guarda che anche in Francia la maggioranza delle persone è andata a eleggere il parlamento e legittimare il governo, la questione del Burkini nasce proprio lì. Siamo o non siamo figli della rivoluzione francese? La Francia ha sì o no un sanguinario passato colonialista? Tutte cose che tornano indietro: la falsa democrazia conquistata con la rivoluzione francese che legittima le guerre di qualsiasi governo, e le propaggini migratorie che possono essere ricondotte anche a quel passato coloniale.

lauretum

Lascia stare, rispetto agli svedesi siamo noi secoli indietro, non pensare ci considerino tanto diversamente da come noi vediamo i medio orientali

Labocania

Questo perché siamo viziati dalle comodità date dal nostro stile di vita occidentale che però paghiamo con il restringimento del nostro orizzonte concettuale alla sfera dei bisogni immediati - la quale mette sullo stesso piano sia quello di avere da mangiare che quello di avere disponibile una rete wi-fi - e guardiamo con sprezzo tutte quelle civilità che con la loro semplice esistenza dimostrano che si può vivere e prosperare anche senza certe nostre comodità che chiamiamo "valori universali imprescindibili".

Gummo

Ribadisco, a livello superficiale. E per livello superficiale intendo concezione della politica (...), della religione, delle passioni. E poi guardali in faccia, come farebbe qualsiasi italiano. Sono bianchi. Il bianco è difficile che s'azzanni con un altro bianco solo per il colore della pelle; unendosi, genereranno altri bianchi paffutelli. In futuro, la scienza dice che in Europa non esisteranno più bianchi o neri, esisterà una razza negroide originata dall'unione dei geni europei con quelli medio-orientali/africani. Lì allora sì che non ci sarà più conflitto: oltre ad aver abbandonato le nostre vecchie spoglie, il che è assolutamente relativo, avremo reciso il reciproco passato culturale e saremo pronti ad abbandonare anche l'ultimo del diritti acquisiti nei secoli scorsi.

MEandjustMe

Vabbé ma qui si scade nella giustificazione più becera, eddai che non è certo colpa della gente comune tutto quello che accade oggi, ma colpa dei potenti che lo hanno fatto per assecondare i loro scopi, figuriamoci poi l'Italia che nella storia della corsa alle colonie centra davvero poco.

Gummo

Ma io ho detto che siamo popoli con culture alla pari? Cavoli, in Svezia hanno un sistema politico da fare invidia al nostro. Ma se la guardi dall'esterno, rispetto a un governo islamico, la loro democrazia pare uguale alla nostra. Io parlo di superficie per fare un discorso più complesso. Poi se vogliamo negare le grandi differenze fra la nostra cultura occidentale e quella orientale facciamo pure, continuiamo a disquisire fra le differenze Italia-Svezia!

MEandjustMe

Vabbé non voglio far partire flame, mi fermo qui. Mica come quel flammone di sverso che prende ogni volta la palla al balzo per entrare nei peggio flame.

Gummo

Giustificazione? Ma io ti sembra che stia giustificando qualcuno? Io sono incazzato a morte per questa situazione. Provate a fare un po' di ragionamenti realisti e non retorici. Quelli retorici continueranno a farvi restare dei burattini manovrabili. Ovviamente non mi riferisco a te nello specifico.

Labocania

Già loro che i poveri, ritardati e i ragazzi difficili li sterilizzavano, hanno molto da insegnaci in fatto di civilità.

MEandjustMe

A me sembra il contrario, mi sembra che si voglia instillare un senso di colpa nella gente comune per cercare di ammorbidirla sulla trasformazione sempre più marcata della società in una appunto multicultirale. Quando poi la gente comune ha ben poco di cui sentirsi in colpa. Eddai.

argeo.94

Senz'altro le associazioni religiose hanno la loro importanza e non riconoscerla è ridicolo. Tuttavia quei simboli hanno valore solo fra gli addetti, altrimenti non so che valore possano avere! Si è vero che qualunque religione porta un messaggio positivo, per carità, ma anche tante altre associazioni non religiose. Mi pare che si dia alla religione MOLTA più importanza di quanta dovrebbe riceverne.
Il valore SOCIALE dove sta? Che fa la religione per la società. Niente! Fa qualcosa per chi la professa, non per gli altri.

Segnali di tanti tipi toccano il cuore, non sono necessariamente religiosi. Cmq quelle strutture hanno e continuano ad avere importanza, ma ripeto, solo per chi professa quelle religioni. Per me, ateo, una chiesa ha un valore meramente architettonico. Alcuni messaggi dati dagli scritti cattolici (e non) sono positivi, altri non li accetto, altri li rinnego completamente...difficile dire che il loro messaggio fosse universale, visto che era rivolto solo ai cattolici.

Insomma non la penseremo mai nella stessa maniera xd.
Tanto per metter fine al discorso (mio) sono d'accordo al Burkini! Impedire il suo uso limiterebbe la libertà di fruizione del territorio ad una ristretta fascia della popolazione, in base alla sua religione e al suo genere, il che è inaccettabile! Il volto lo mostra, l'identificazione è accertata.

lauretum

Pensavo alla chiusura mentale in generale

Una delle nostre processioni paesane, portando una statua di santi o Maria in spalla, come pensi che appaia loro?

Gummo

Prendere coscienza dei propri errori per cambiare il proprio comportamento nel futuro ti sembra un ammorbidimento? Allora qual'è l'alternativa che proponi? A me sembravi tu quello rassegnato all'attuale società multiculturale senza fare troppe storie.

Gummo

Lo sai che in Svezia ci sono comunità che adorano ancora gli antichi dei vichinghi? Pezzi di cultura autoctona, a me sembrano qualcosa di bello. Certo, l'esempio cristiano su di me fa ben poco effetto perché del cristianesimo salvo solo l'estetica, ma un futuro dove abbiamo rinnegato il nostro passato cristiano, bello o brutto che sia, mi fa venire i brividi. Mi sembra il futuro sognato da un CEO di McDonalds.

barclay

MEandjustMe

Nostri errori? È colpa di un nostro random coetaneo francese se metà della popolazione del suo paese ha origine straniera? Colpa di suo padre? Di suo nonno? Io parlavo di questo, io non ho soluzioni ovviamente, non credo ce ne siano. Ma dire che ce lo meritiamo perché abbiamo invaso quei paesi é una cazzata come dire che un mediorientale a random si merita i bombardamenti perché é un terrorista.