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Vecchio 18-08-2016, 15:50   #1
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Il dibattito di questi giorni
Burkini incompatibile con i nostri valori.

Trovo raccapricciante che un sindaco si permetta di decidere al posto delle interessate cosa non possono indossare quando raggiungono una spiaggia, questa di pura e semplice intolleranza religiosa! Le pezze giustificative che fanno riferimento a presunti valori e ragioni di ordine pubblico sono miseri pretesti. Il fatto che i partiti di destra appoggino un'iniziativa così illiberale la dice lunga su quanto essi siano privi di un'autentica identità.

Voi che ne pensate?
Vecchio 18-08-2016, 15:58   #2
Esperto
 

Favorevole al burkini, se ne trovo uno ritorneró a fare il bagno al mare dopo decenni.

Piuttosto metterei al bando quei microcostumini indecenti.
Ringraziamenti da
claire (18-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 16:19   #3
Intermedio
L'avatar di Polemos
 

"I burkini no e i burini sì?" (cit.)
Vecchio 18-08-2016, 16:29   #4
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

Secondo me è abbastanza ridicolo come pretesto.

Allora a questo punto vietiamo l'ingresso in spiaggia anche ai sub che entrano in mare con la muta o alle suore.
E a carnevale niente travestimenti per le donne (?)
Ringraziamenti da
Leucina (18-08-2016), Scilla (18-08-2016), XL (18-08-2016), zoe666 (19-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 16:42   #5
Esperto
L'avatar di varykino
 

burkini si burkini no , se famo 2 spaghi
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (18-08-2016), cancellato16336 (18-08-2016), DownwardSpiral2 (18-08-2016), zoe666 (19-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 16:46   #6
Esperto
L'avatar di Aree
 

Sono poco tollerante con tutti quegli obblighi e quelle costrizioni che non hanno una vera e propria utilità e che lasciano poca scelta. Religioni e alcune tradizioni sono il male assoluto in questo senso e burqa e sostituti ne sono delle tristi conseguenze.
Dubito che 'ste donne siano contente di andare al mare conciate così...il divieto potrebbe essere una buona scusa per loro per liberarsene almeno in spiaggia
Vecchio 18-08-2016, 16:48   #7
Esperto
L'avatar di varykino
 

io son favorevole a tutto , per me se vogliono farsi il bagno vestiti da paperino va bene lo stesso .
Vecchio 18-08-2016, 16:50   #8
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Se lo fanno liberamente perchè no?
Che poi che differenza ci sarebbe tra il velo indossato nella vita quotidiana e il burkini? Allora "bannateli" entrambi a questo punto. Ah, e magari pure gli abiti delle suore e dei preti.
Ringraziamenti da
Leucina (18-08-2016), zoe666 (19-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:00   #9
Esperto
L'avatar di Aree
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Se lo fanno liberamente perchè no?
Secondo me il margine di scelta è molto limitato, quindi decidono "liberamente" fino a un certo punto.

[Ma in ogni caso non si può sapere quanta libertà di scelta ha ogni donna che indossa un velo o un burqa o un burkini]
Vecchio 18-08-2016, 17:03   #10
Esperto
 

Uno stato dovrebbe essere laico, quella roba medievale, quale l'islam è, non va tollerata essendo fonte di ispirazione religiosa. Infatti Alfano ha dato beneplacito, strano - però togliere il crocefisso va bene...
Ringraziamenti da
cancellato12164 (18-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:06   #11
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Aree Visualizza il messaggio
[Ma in ogni caso non si può sapere quanta libertà ha ogni donna che indossa un velo o un burqa o un burkini]
Appunto, quindi si dovrebbe piuttosto risolvere il problema alla radice invece che i suoi sintomi, visto che possono anche essere sintomi "sani" e poi ne pagano le conseguenze e la discriminazione chi ha fatto una scelta di sua volontà. Che poi si vede il tutto dall'ottica occidentale, magari per una persona di un paese medio-orientale è un'imposizione anche il fatto che la donna si metta chili di trucco e vada vestita in un certo modo, visto che penserebbe che nessuna donna si voglia conciare in un simile modo solo per libera scelta. (cosa che infatti anche qua in parte non è per niente falsa)
Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
però togliere il crocefisso va bene...
Non mi risulta affatto che sia finita così. Senza contare che il crocifisso è un simbolo contestato all'interno della scuola, un ambiente istituzionalizzato e che dovrebbe essere laico. Discorso completamente diverso per il modo di vestirsi, visto che in quel caso nessuno impone dei valori agli altri.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 18-08-2016 a 17:08.
Ringraziamenti da
SimpleBreakfast (18-08-2016), zoe666 (19-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:11   #12
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Headache94 Visualizza il messaggio
Tutto ciò che fa parte della nostra cultura deve essere eliminato,imporre tutto quello che è della cultura degli altri va bene Raccapricciante
Ma chi è che impone il burkini?
Vecchio 18-08-2016, 17:15   #13
Intermedio
L'avatar di SimpleBreakfast
 

Oggi ci dicono che i burkini o chi per essi sono incompatibili con i nostri valori, domani ce cazziano perchè "Uno dei nostri valori fondamentali è l'integrazione, siate tolleranti!"
E' entuasiasmante essere presi per il culo con pretesti random che variano a giorni alterni, tanto per alimentare estremismi.

Per rispondere alla domanda, sono favorevole.
Mi sfugge inoltre a quali valori fa riferimento tal sindaco.
D'altronde non è la prima volta che l'Occidente si sente superiore a qualcuno, non mi stupisco il leggere certi giudizi lapidari.

Ultima modifica di SimpleBreakfast; 18-08-2016 a 17:22.
Ringraziamenti da
Loner (18-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:16   #14
Banned
 

Non è che ora andranno al mare in bikini,semplicemente non ci andranno più.E questo è togliere la libertà.
Ringraziamenti da
Atlas (18-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:17   #15
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Uno stato dovrebbe essere laico, quella roba medievale, quale l'islam è, non va tollerata essendo fonte di ispirazione religiosa. Infatti Alfano ha dato beneplacito, strano - però togliere il crocefisso va bene...
Uno stato laico non vieta ai propri cittadini di professare la religione che vogliono, a patto che tutto si svolga nel rispetto delle leggi.

Il crocifisso nelle scuole è un simbolo religioso all'interno di un locale pubblico, proprio perché laico lo stato non dovrebbe permettere l'esposizione di simboli religiosi nei propri edifici.

Non facciamo confusione tra cose diverse.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (18-08-2016), claire (18-08-2016)
Vecchio 18-08-2016, 17:18   #16
Banned
 

L'Italia è un paese laico, si rispettano tutti i credi religiosi che non siano in contrasto con i diritti umani. Il burkini non viola i diritti umani, quindi è un problema delle donne di fede musulmana. Che si ribellino come hanno fatto le nostre nonne e bisnonne, ci sono miliardi di persone pronte a sostenerle.
Vecchio 18-08-2016, 17:18   #17
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Non è che ora andranno al mare in bikini,semplicemente non ci andranno più.E questo è togliere la libertà.
Per la serie: se non vedo il problema allora il problema non esiste e tutto va bene.
Vecchio 18-08-2016, 17:22   #18
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Headache94 Visualizza il messaggio
Lo imporranno i musulmani anche a tutte le non-musulmane se gli daremo troppo potere.
Ma dove, nel mondo parallelo?
Vecchio 18-08-2016, 17:26   #19
Esperto
L'avatar di Aree
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Appunto, quindi si dovrebbe piuttosto risolvere il problema alla radice invece che i suoi sintomi, visto che possono anche essere sintomi "sani" e poi ne pagano le conseguenze e la discriminazione chi ha fatto una scelta di sua volontà. Che poi si vede il tutto dall'ottica occidentale, magari per una persona di un paese medio-orientale è un'imposizione anche il fatto che la donna si metta chili di trucco e vada vestita in un certo modo, visto che penserebbe che nessuna donna si voglia conciare in un simile modo solo per libera scelta. (cosa che infatti anche qua in parte non è per niente falsa)
Infatti io non riesco neanche a rassegnarmi all'idea delle chilate di trucco o dei tacchi chilometrici (li ho dovuti indossare per una giornata intera perchè esplicitamente richiesto, ma non lo farò più per i prossimi 10 anni almeno) o delle gonne cortissime e scomodissime o della ceretta (la ceretta la faccio però )
come dici tu, anche tutte queste in un certo senso sono "imposizioni" determinate dalla società/cultura.

Tipo io convivrei e andrei al mare tranquillamente con i miei peli se non fossi l'unica , se si decidesse per una legge che vieta qualsiasi tipo di depilazione sarei troppo contenta in questo senso mi immedesimo in quelle che vanno al mare col burkini, secondo me in un certo senso è imposto, c'è poco di scelto liberamente... nessuno ti obbliga, ma se non lo fai si nota, quindi lo fai.
Vecchio 18-08-2016, 17:30   #20
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Ottimo, mossa intelligente di questi tempi devo dire.
Se però questo signori si facessero un viaggetto in Arabia saudita e venisse imposto il velo alle loro mogli sarebbero capaci di tirar giù un casino. Perché? Perché a detta loro è lesivo dei diritti della donna, secondo la nostra ideologia. Chi ha deciso che la nostra ideologia sia oggettivamente rappresentativa? Noi. E pretendiamo di imporla agli altri pure a casa loro 'per il loro bene'. Un atteggiamento simile genera solo frustrazione, le ripercussioni poi non tardano a farsi sentire.
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