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18-08-2016, 15:50
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#1
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Il dibattito di questi giorni
Burkini incompatibile con i nostri valori.
Trovo raccapricciante che un sindaco si permetta di decidere al posto delle interessate cosa non possono indossare quando raggiungono una spiaggia, questa di pura e semplice intolleranza religiosa! Le pezze giustificative che fanno riferimento a presunti valori e ragioni di ordine pubblico sono miseri pretesti. Il fatto che i partiti di destra appoggino un'iniziativa così illiberale la dice lunga su quanto essi siano privi di un'autentica identità.
Voi che ne pensate?
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18-08-2016, 15:58
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#2
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,756
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Favorevole al burkini, se ne trovo uno ritorneró a fare il bagno al mare dopo decenni.
Piuttosto metterei al bando quei microcostumini indecenti.
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18-08-2016, 16:19
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#3
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Intermedio
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 175
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"I burkini no e i burini sì?" (cit.)
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18-08-2016, 16:29
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#4
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,579
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Secondo me è abbastanza ridicolo come pretesto.
Allora a questo punto vietiamo l'ingresso in spiaggia anche ai sub che entrano in mare con la muta o alle suore.
E a carnevale niente travestimenti per le donne (?)
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18-08-2016, 16:42
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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burkini si burkini no , se famo 2 spaghi
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18-08-2016, 16:46
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#6
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: In un posto migliore
Messaggi: 1,958
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Sono poco tollerante con tutti quegli obblighi e quelle costrizioni che non hanno una vera e propria utilità e che lasciano poca scelta. Religioni e alcune tradizioni sono il male assoluto in questo senso e burqa e sostituti ne sono delle tristi conseguenze.
Dubito che 'ste donne siano contente di andare al mare conciate così...il divieto potrebbe essere una buona scusa per loro per liberarsene almeno in spiaggia
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18-08-2016, 16:48
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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io son favorevole a tutto , per me se vogliono farsi il bagno vestiti da paperino va bene lo stesso .
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18-08-2016, 16:50
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Se lo fanno liberamente perchè no?
Che poi che differenza ci sarebbe tra il velo indossato nella vita quotidiana e il burkini? Allora "bannateli" entrambi a questo punto. Ah, e magari pure gli abiti delle suore e dei preti.
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18-08-2016, 17:00
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: In un posto migliore
Messaggi: 1,958
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Se lo fanno liberamente perchè no?
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Secondo me il margine di scelta è molto limitato, quindi decidono "liberamente" fino a un certo punto.
[Ma in ogni caso non si può sapere quanta libertà di scelta ha ogni donna che indossa un velo o un burqa o un burkini]
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18-08-2016, 17:03
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Uno stato dovrebbe essere laico, quella roba medievale, quale l'islam è, non va tollerata essendo fonte di ispirazione religiosa. Infatti Alfano ha dato beneplacito, strano - però togliere il crocefisso va bene...
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18-08-2016, 17:06
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da Aree
[Ma in ogni caso non si può sapere quanta libertà ha ogni donna che indossa un velo o un burqa o un burkini]
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Appunto, quindi si dovrebbe piuttosto risolvere il problema alla radice invece che i suoi sintomi, visto che possono anche essere sintomi "sani" e poi ne pagano le conseguenze e la discriminazione chi ha fatto una scelta di sua volontà. Che poi si vede il tutto dall'ottica occidentale, magari per una persona di un paese medio-orientale è un'imposizione anche il fatto che la donna si metta chili di trucco e vada vestita in un certo modo, visto che penserebbe che nessuna donna si voglia conciare in un simile modo solo per libera scelta. (cosa che infatti anche qua in parte non è per niente falsa)
Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
però togliere il crocefisso va bene...
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Non mi risulta affatto che sia finita così. Senza contare che il crocifisso è un simbolo contestato all'interno della scuola, un ambiente istituzionalizzato e che dovrebbe essere laico. Discorso completamente diverso per il modo di vestirsi, visto che in quel caso nessuno impone dei valori agli altri.
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Ultima modifica di Bluevelvet93; 18-08-2016 a 17:08.
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18-08-2016, 17:11
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da Headache94
Tutto ciò che fa parte della nostra cultura deve essere eliminato,imporre tutto quello che è della cultura degli altri va bene Raccapricciante
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Ma chi è che impone il burkini?
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18-08-2016, 17:15
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#13
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Intermedio
Qui dal: Mar 2016
Messaggi: 145
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Oggi ci dicono che i burkini o chi per essi sono incompatibili con i nostri valori, domani ce cazziano perchè "Uno dei nostri valori fondamentali è l'integrazione, siate tolleranti!"
E' entuasiasmante essere presi per il culo con pretesti random che variano a giorni alterni, tanto per alimentare estremismi.
Per rispondere alla domanda, sono favorevole.
Mi sfugge inoltre a quali valori fa riferimento tal sindaco.
D'altronde non è la prima volta che l'Occidente si sente superiore a qualcuno, non mi stupisco il leggere certi giudizi lapidari.
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Ultima modifica di SimpleBreakfast; 18-08-2016 a 17:22.
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18-08-2016, 17:16
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#14
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Non è che ora andranno al mare in bikini,semplicemente non ci andranno più.E questo è togliere la libertà.
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18-08-2016, 17:17
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#15
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 5,034
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
Uno stato dovrebbe essere laico, quella roba medievale, quale l'islam è, non va tollerata essendo fonte di ispirazione religiosa. Infatti Alfano ha dato beneplacito, strano - però togliere il crocefisso va bene...
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Uno stato laico non vieta ai propri cittadini di professare la religione che vogliono, a patto che tutto si svolga nel rispetto delle leggi.
Il crocifisso nelle scuole è un simbolo religioso all'interno di un locale pubblico, proprio perché laico lo stato non dovrebbe permettere l'esposizione di simboli religiosi nei propri edifici.
Non facciamo confusione tra cose diverse.
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18-08-2016, 17:18
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#16
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Banned
Qui dal: Jun 2016
Messaggi: 626
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L'Italia è un paese laico, si rispettano tutti i credi religiosi che non siano in contrasto con i diritti umani. Il burkini non viola i diritti umani, quindi è un problema delle donne di fede musulmana. Che si ribellino come hanno fatto le nostre nonne e bisnonne, ci sono miliardi di persone pronte a sostenerle.
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18-08-2016, 17:18
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non è che ora andranno al mare in bikini,semplicemente non ci andranno più.E questo è togliere la libertà.
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Per la serie: se non vedo il problema allora il problema non esiste e tutto va bene.
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18-08-2016, 17:22
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da Headache94
Lo imporranno i musulmani anche a tutte le non-musulmane se gli daremo troppo potere.
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Ma dove, nel mondo parallelo?
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18-08-2016, 17:26
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#19
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: In un posto migliore
Messaggi: 1,958
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Appunto, quindi si dovrebbe piuttosto risolvere il problema alla radice invece che i suoi sintomi, visto che possono anche essere sintomi "sani" e poi ne pagano le conseguenze e la discriminazione chi ha fatto una scelta di sua volontà. Che poi si vede il tutto dall'ottica occidentale, magari per una persona di un paese medio-orientale è un'imposizione anche il fatto che la donna si metta chili di trucco e vada vestita in un certo modo, visto che penserebbe che nessuna donna si voglia conciare in un simile modo solo per libera scelta. (cosa che infatti anche qua in parte non è per niente falsa)
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Infatti io non riesco neanche a rassegnarmi all'idea delle chilate di trucco o dei tacchi chilometrici (li ho dovuti indossare per una giornata intera perchè esplicitamente richiesto, ma non lo farò più per i prossimi 10 anni almeno) o delle gonne cortissime e scomodissime o della ceretta (la ceretta la faccio però )
come dici tu, anche tutte queste in un certo senso sono "imposizioni" determinate dalla società/cultura.
Tipo io convivrei e andrei al mare tranquillamente con i miei peli se non fossi l'unica , se si decidesse per una legge che vieta qualsiasi tipo di depilazione sarei troppo contenta in questo senso mi immedesimo in quelle che vanno al mare col burkini, secondo me in un certo senso è imposto, c'è poco di scelto liberamente... nessuno ti obbliga, ma se non lo fai si nota, quindi lo fai.
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18-08-2016, 17:30
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#20
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,328
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Ottimo, mossa intelligente di questi tempi devo dire.
Se però questo signori si facessero un viaggetto in Arabia saudita e venisse imposto il velo alle loro mogli sarebbero capaci di tirar giù un casino. Perché? Perché a detta loro è lesivo dei diritti della donna, secondo la nostra ideologia. Chi ha deciso che la nostra ideologia sia oggettivamente rappresentativa? Noi. E pretendiamo di imporla agli altri pure a casa loro 'per il loro bene'. Un atteggiamento simile genera solo frustrazione, le ripercussioni poi non tardano a farsi sentire.
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