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Vecchio 02-05-2018, 20:00   #41
Esperto
L'avatar di Suttree
 

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Originariamente inviata da E. Scrooge Visualizza il messaggio
Non sapevo esistessero gli InCel, prima volta che ne sento parlare; ad ogni modo, quello che di loro si dice nell'articolo mi ricorda il pezzo di Metal Carter in questa canzone --> https://m.youtube.com/watch?v=DSbu4uqbWug. Lo pubblico, così magari si anima un po' la discussione.
Metal Carter Brutto Vero

Comunque quel video che hai linkato ricopia le scene del film Amore Tossico.
Vecchio 02-05-2018, 20:08   #42
Banned
 

Bello l'articolo comunque, descrive in maniera abbastanza dettagliata un contesto che si svolge quasi prevalentemente sull'internet e parla di cose ancora più schifose che non ho avuto modo di scoprire. Sapevo ad esempio che alcuni idolatrano i terroristi e vogliono il patriarcato, ma scassarsi la mascella, necrofilia e incesto, non avevo letto niente a riguardo, anche se sotto sotto sapevo che ci fosse altra robaccia sotto. Complimenti a Valeria Montebello per aver fatto un'ottima una ricerca, si vede che ha scavato pure dove non voleva scavare.
Vecchio 02-05-2018, 20:20   #43
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Questo video (audio a dire il vero), che sintetizza le idee dei "brutti", fa morire dal ridere

Ringraziamenti da
Atlas (02-05-2018)
Vecchio 02-05-2018, 20:27   #44
Esperto
L'avatar di varykino
 

il problema è che quando da bambino i genitori nn te scassano la mascella per quanto sei deficente e invece ti viziano .... poi cresci e te la spacchi da solo ahahahaahha


per me in miniera tutti quanti , la miniera è la risposta a tutto
Vecchio 02-05-2018, 21:08   #45
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
...
....e compiute da individui emarginati ed esclusi socialmente (anche mobbizzati sul lavoro), per me perciò una connessione "non folle" c'è.
Non sono comportamenti completamente insensati come si vuol far credere.
...
Esatto. Essere incel e' uno stato di esclusione che alimenta ulteriore emarginazione.
Andare al cinema in coppia con l'amico e la sua fidanzata, non ci vai; e cosi'
per tante altre uscite a coppie o di gruppi felicemente accoppiati.
A cui si aggiunge lo stigma sociale da parte dei parenti e sguardi interrogativi
e allusivi di colleghi e amici. Da uno stato di isolamento dal mondo
nasce il disinteresse per il medesimo e il menefreghismo;
sei un individuo nell'ombra, a nessuno importa nulla di te; hai tanto tempo
per agire e costruire pensieri distorti e disfunzionali. Fai un po' come ti
pare; non ci sono progetti di vita. Penso che molti degli assassini seriali
siano simili al protagonista di Taxi driver.
Ringraziamenti da
XL (02-05-2018)
Vecchio 02-05-2018, 21:39   #46
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Secondo me uno dei problemi è che c'è la tendenza a credere che i diritti abbiano un' esistenza effettiva, e non siano solo delle convenzioni: in questo caso vedere frustrato un fantomatico diritto alla gnocca provoca rancore.

Ma nella realtà non si ha "diritto" ad un bel niente, nè alla gnocca, nè alla vita sociale, nè alla realizzazione personale, nè alla felicità... esistono solo la fortuna e l' impegno, e spesso è la prima a pesare di più.
Non è facile schematizzare un discorso così complesso.
In realtà è vero che non si ha diritto alla vita sessuale e/o sentimentale come imposto per legge, però è fuori dubbio che se uno non ha qualcosa che moltissimi hanno, come ad es. connessione internet o frigorifero.. beh è comprensibile che gli girino e che non capisca il perché di quell'ingiustizia.

Poi la fa da padrone anche la TV e i film che propongono sempre una realtà fittizia, americanizzata, di un mondo che per l'80% delle persone non esiste.
Non da meno l'educazione familiare dei genitori ottimisti vissuti negli anni 70-80. Ai figli è stato spesso detto che bastava studiare e rispettare le regole e si sarebbe potuto avere tutto.. invece il successo in società presuppone una certa componente istintiva e "animalesca" che molti ragazzi di famiglia borghese non hanno sviluppato, perché non gliel'hanno fatta sviluppare, perché i padri già non l'avevano più.
Poi non ti spieghi perché le ragazze vanno col truzzo tatuato o col negrone o col figo che non ha valori ed è ignoranti, mentre tu sei colto, hai studiato e letto e sei appassionato di arte e tante belle cose.. che possono essere anche un valore aggiunto, ma non bastano.
Vecchio 02-05-2018, 21:45   #47
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Andare al cinema in coppia con l'amico e la sua fidanzata, non ci vai; e cosi'
per tante altre uscite a coppie o di gruppi felicemente accoppiati.
Io sono il primo a non andarci, però c'è gente che se ne frega e ci esce lo stesso.
Molti di noi sono perfezionisti e idealisti nel modo di fare le cose, ma molta gente invece è più "sciallosa" e fa le cose senza pensare troppo, esce, si butta, va.. esci con la coppia e poi magari un giorno ti presentano un'amica. Mentre lo stare a casa porta sempre al niente, a meno di non essere un rimorchiatore da social, ma qui in pochi lo siamo.
L'emarginazione è come una malattia genetica, te la porti dentro, prima o poi esce, a me è uscita dopo, a qualcun'altro esce subito.. ma penso che se si deve presentare si presenterà, perchè dipende (anche) dai tratti della personalità e non per ultimo anche dalle caratteristiche fisiche.
Vecchio 02-05-2018, 22:11   #48
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
...
Poi non ti spieghi perché le ragazze vanno col truzzo tatuato o col negrone o col figo che non ha valori ed è ignoranti, mentre tu sei colto, hai studiato e letto e sei appassionato di arte e tante belle cose.. che possono essere anche un valore aggiunto, ma non bastano.
Bho non so. Forse tanti buzzurri parlano di piu', sono spiritosi; hanno
fatto esperienze che noi abbiamo evitato, mica la vita e' tutta sui
libri, su internet o il computer. Mi sembrano piu' portati agli eccessi,
piu' adattabili e avventurosi. Detto questo alla fine non me lo spiego
neanche io. Come avranno fatto a farsi accettare dalla ragazza che
hanno accanto ? Mentalmente per non sminuire me stesso mi
dico che la loro ragazza e' un cesso, sara' una come loro; meglio
perderla che trovarla. Anche da questo nasce l'odio verso le
donne, vederle con gente che consideri inferiore a te; eppure ci
stanno lo stesso.
Vecchio 02-05-2018, 23:23   #49
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Poi non ti spieghi perché le ragazze vanno col truzzo tatuato o col negrone o col figo che non ha valori ed è ignoranti, mentre tu sei colto, hai studiato e letto e sei appassionato di arte e tante belle cose.. che possono essere anche un valore aggiunto, ma non bastano.
Quindi essere di pelle scura è una caratteristica negativa come essere volgari o ignoranti... apperò!

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Anche da questo nasce l'odio verso le
donne, vederle con gente che consideri inferiore a te; eppure ci
stanno lo stesso.
Al che magari uno potrebbe pensare che smettere di considerare il prossimo come "inferiore" (!?) potrebbe portare anche a smettere di odiare le donne... 2 al prezzo di 1.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-05-2018 a 23:27.
Vecchio 02-05-2018, 23:59   #50
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Detto questo alla fine non me lo spiego
neanche io.
E invece te lo spieghi benissimo, con questo:
Forse tanti buzzurri parlano di piu', sono spiritosi; hanno
fatto esperienze che noi abbiamo evitato, mica la vita e' tutta sui
libri, su internet o il computer
. Mi sembrano piu' portati agli eccessi,
piu' adattabili e avventurosi.


Sono persone che suscitano un'emozione. positiva o negativa che sia, hanno la capacità, anche senza volerlo e senza studiarlo, di generare attrazione.

non sono migliori o peggiori, sono diversi, ma neanche tanto diversi, hanno un'approccio diverso alla vita.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi essere di pelle scura è una caratteristica negativa come essere volgari o ignoranti... apperò!
e daje, che noioso, era così per dire
Ringraziamenti da
Cris96 (03-05-2018)
Vecchio 03-05-2018, 00:07   #51
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
E invece te lo spieghi benissimo, con questo:
Forse tanti buzzurri parlano di piu', sono spiritosi; hanno
fatto esperienze che noi abbiamo evitato, mica la vita e' tutta sui
libri, su internet o il computer
. Mi sembrano piu' portati agli eccessi,
piu' adattabili e avventurosi.


Sono persone che suscitano un'emozione. positiva o negativa che sia, hanno la capacità, anche senza volerlo e senza studiarlo, di generare attrazione.

non sono migliori o peggiori, sono diversi, ma neanche tanto diversi, hanno un'approccio diverso alla vita.

e daje, che noioso, era così per dire

Basta leggere quanto siamo pedanti e insistenti noi con i discorsi che uno normale scappa a gambe levate dopo 2 sec
Ringraziamenti da
Cris96 (03-05-2018)
Vecchio 03-05-2018, 00:13   #52
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Basta leggere quanto siamo pedanti e insistenti noi con i discorsi che uno normale scappa a gambe levate dopo 2 sec
ahahah, vabbè qui uno ci va un po' giù pesante, è un forum a tema..ma dal vivo io mica so così pesante.. e poi quando mai riuscirei a fare discorsi così lunghi senza incespicarmi o essere interrotto XD
Vecchio 03-05-2018, 00:17   #53
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
ahahah, vabbè qui uno ci va un po' giù pesante, è un forum a tema..ma dal vivo io mica so così pesante..
Io invece a volte sono anche peggio
Vecchio 03-05-2018, 00:20   #54
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io invece a volte sono anche peggio

non ti invidio la pesantezza, ma il buon eloquio si, se ti ascoltano. A me mi bannano presto dal vivo se appesantisco
Vecchio 03-05-2018, 00:23   #55
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Basta leggere quanto siamo pedanti e insistenti noi con i discorsi che uno normale scappa a gambe levate dopo 2 sec
Invece IRL a tirare su i pipponi soporiferi sono gli altri essendo
io spesso pacificamente in disparte. Provo a ragionare nel forum, invece
di parlare della suocera o della ex convivente che mi ha fatto le corna.
Perche' di questi problemi non ne ho; forse per questo sono sul forum
mica per altro
Vecchio 03-05-2018, 00:47   #56
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Non è facile schematizzare un discorso così complesso.
In realtà è vero che non si ha diritto alla vita sessuale e/o sentimentale come imposto per legge, però è fuori dubbio che se uno non ha qualcosa che moltissimi hanno, come ad es. connessione internet o frigorifero.. beh è comprensibile che gli girino e che non capisca il perché di quell'ingiustizia.

Poi la fa da padrone anche la TV e i film che propongono sempre una realtà fittizia, americanizzata, di un mondo che per l'80% delle persone non esiste.
Non da meno l'educazione familiare dei genitori ottimisti vissuti negli anni 70-80. Ai figli è stato spesso detto che bastava studiare e rispettare le regole e si sarebbe potuto avere tutto.. invece il successo in società presuppone una certa componente istintiva e "animalesca" che molti ragazzi di famiglia borghese non hanno sviluppato, perché non gliel'hanno fatta sviluppare, perché i padri già non l'avevano più.
Poi non ti spieghi perché le ragazze vanno col truzzo tatuato o col negrone o col figo che non ha valori ed è ignoranti, mentre tu sei colto, hai studiato e letto e sei appassionato di arte e tante belle cose.. che possono essere anche un valore aggiunto, ma non bastano.
Per me hai scritto delle cose giuste, ma sono convinto che comunque il discorso invece sia in fin dei conti piuttosto semplice, quello che è molto difficile è accettarlo.

Cresciamo leggendo e vedendo favole in cui c'è un lieto fine, ed è giusto così, quelle servono proprio per educare i bambini alla fiducia nell' esistenza. Ma non è realmente così, per quanto crederlo aiuti a vivere molto meglio, non sempre almeno; nella realtà non è detto che facendo determinate cose si arrivi necessariamente ad un determinato risultato.

Non c'è nessuna ingiustizia perché la giustizia in fin dei conti è un' astrazione, non esiste in sè: si può evitare questa conclusione abbracciando convinzioni come il karma, o i disegni del Signore che sarebbero incomprensibili agli uomini... io personalmente non credo a questa roba, comunque sbatti e ribatti il punto è sempre qui.
Vecchio 03-05-2018, 01:17   #57
Avanzato
L'avatar di anotherworld
 

Ci si incazza forte tutt’e le volte che arriviamo a credere che ci è stato negato qualcosa che ci è dovuto di diritto. Magari perché vediamo gente a cui è stata regalata la stessa cosa che a noi viene negata. È l’invidia...e fa incazzare. Io ci sono dentro di sicuro. Ma vado avanti senza arrivare alla pazzia estrema, perché poi penso che nessuno ci deve nulla di diritto. Se vogliamo qualcosa dobbiamo andare a prendercela, perché il mondo è un postaccio. E penso soprattutto a chi sta ancora peggio. Pensare a chi sta peggio è un toccasana.
Vecchio 03-05-2018, 08:06   #58
Esperto
L'avatar di E. Scrooge
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
La strage per esclusione sociale ed emarginazione non equivale al delitto passionale.
Questo tipo di stragi (quando distinte dal terrorismo) vengono sempre compiute da individui emarginati ed esclusi socialmente (anche mobbizzati sul lavoro), per me perciò una connessione "non folle" c'è.
Non sono comportamenti completamente insensati come si vuol far credere.
Se si fosse lavorato a monte sull'integrazione, ma davvero, non dando i soliti cocktail di farmaci, questi fenomeni qua diminuirebbero.
Mandiamo in cura dagli psichiatri queste persone senza fare altro e la cosa si ripeterà sempre. La cura non è chimica, bisogna fare ben altro.
Se si continuerà a ripetere che il problema consiste solo nel fatto che sono pazzi, il problema non si cercherà mai di risolverlo davvero.
La pazzia è ancora un'altra etichetta di esclusione sociale che si va a sommare alle altre che subiscono già.
Sì, penso che tu abbia ragione. L'esclusione sociale, qualsiasi sia la sua causa, provoca sentimenti di rabbia e rancore che, nei casi più estremi, possono dar luogo a delle tragedie. Il fatto è che, se per arginare l'esclusione sociale causata dalla povertà (tipo questa --> https://m.youtube.com/watch?v=vI2zSZau7wM o questa --> https://m.youtube.com/watch?v=3iKH5TNgKpU) è sufficiente provvedere ad una più equa redistribuzione dei redditi, per integrare persone che non riescono a rimorchiare la faccenda diventa più complicata, a me personalmente non viene in mente nessuna strategia risolutiva.

Ultima modifica di E. Scrooge; 03-05-2018 a 08:20.
Vecchio 03-05-2018, 11:29   #59
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
... incomprensibili agli uomini... io personalmente non credo a questa roba, comunque sbatti e ribatti il punto è sempre qui.
Il punto e' che le donne riescono facilmente
ad averla vinta con gli individui bluepillati,
diciamo in parte me compreso, perche' ancora
non me la sono tolta del tutto dalla testa
una certa idea di donna e di bei sogni.
Bisogna lavorare per migliorare la consapevolezza
di se' stessi e del mondo. Mondo che cerca
sempre di sfruttare i bluepillati che ancora non
non vedono la realta'. Gli ultimi resteranno ultimi.
Vecchio 03-05-2018, 13:09   #60
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
nella realtà non è detto che facendo determinate cose si arrivi necessariamente ad un determinato risultato.
Il problema più grosso credo sia capire la realtà, la propria e quella degli altri, e quali cose andrebbero davvero fatte. I perché, ma non il perché di un'ingiustizia, quest'ultima forse fa già parte di una spiegazione che ci si dà, e che ruota attorno a un "non posso farci niente o quasi, sono così, e loro sono cosà".

Ultima modifica di onisco; 03-05-2018 a 13:11.
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