Brexit - Pagina 5

Redrum_ · 17-06-2016, 13:47

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Originariamente inviata da muttley

I sondaggi danno ormai in vantaggio i leavers...poco male per me, almeno so che prima di essere costretti a sporsare millemila sterline per un visto di tre anni, dovrà passare un po' di tempo...

Per me non escono.
Non darei molto peso ai pool pre referendum...piuttosto mi fiderei di piu dei siti di scommesse, gli allibratori difficile che si sbagliano, ma ovvio potrà succedere di tutto

Winston_Smith · 17-06-2016, 14:57

http://franceschini.blogautore.repub...ck/?ref=HREA-1

Winston_Smith · 21-06-2016, 12:02

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Originariamente inviata da Roberto97

I mercati rispondono positivamente alla morte della Cox. Ecco il sunto di tutta la faccenda: lacrime, pianti, commemorazioni... ma ogni banca degna di questo nome gioisce. Fascista schifoso, ti ringraziamo di cuore, ma soprattutto, Jo Cox: grazie d'essere morta; questo è quello che pensano in molti "lassù". Così, l'astuto attentatore d'estrema destra ha fatto il prevedibile gioco del nemico, mobilitando parte dell'elettorato verso il Remain. L'omicidio di un folle, che va a colpire proprio al cuore questa campagna elettorale che ormai sembrava destinata a sconfiggere i conservatori (e ad azzannare violentemente il capitalismo occidentale, robetta da niente). Insomma, facendo il vecchio gioco: "A chi giova?" la risposta è palese. La butto lì provocatoriamente, provenendo dal paese della strategia della tensione, che sia anche questo omicidio qualcosa di più rispetto alla follia di un lupo solitario? (Molto ben indottrinato a quanto pare.) In fondo, per questioni molto meno importanti il sistema ha provocato molti più morti; la Cox non era che una pedina sacrificabile in nome dell'immenso sistema europeo. Il punto secondo me non è accertare se sia un omicidio di stato o meno (*), non avverrà mai, cose ben più grandi non verranno mai ufficializzate seppur in presenza di prove schiaccianti, ma bisognerebbe iniziare a sviluppare maggiore resistenza verso questi atti dal forte impatto psicologico. Scindere i singoli dalle idee, separare pancia dal cervello. Spero gli inglesi non si lascino influenzare dalle follie di un pazzo, che rischia di cambiare il futuro di 62 milioni d'individui.

(*) In realtà, a un livello indiretto, questo omicidio è già sicuramente attribuibile (in parte) allo stato inglese. Seppur la Cox ricevesse minacce da diversi mesi, non le è stata concessa alcuna scorta; parallelamente, per avvenimenti di minor rilevanza, l'accompagnamento è stato garantito ad altri parlamentari inglesi. Che si sia giocato all'attesa? Anche questa è un'ipotesi. Potrebbe anche essere un'unione di diverse "spinte", sia istituzionali (negligenza dello stato) che a livello personale (gli ambigui rapporti dell'assassino).

Se si adotta il criterio dell' "A chi giova?", forse si può cercare anche dalle parti dell'ultradestra:

http://www.huffingtonpost.it/2016/06...m_hp_ref=italy

In ogni caso, di motivi perché l'UK resti in Europa ce ne sono (soprattutto di motivi per temere una sua uscita), ben al di là dell'emotività per la morte della Cox:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...hisky/2841711/

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...avoro/2839118/

Winston_Smith · 21-06-2016, 12:06

Toh, guarda guarda cosa avevo scritto in tempi non sospetti:

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Originariamente inviata da Winston_Smith

La cosa fenomenale è che i fan dei GomBloDDi diventano improvvisamente molto meno propensi a credere in essi quando si tratta dei loro "beniamini" politici.
Perché non pensare, ad esempio, che i conservatori, nazionalisti e fascisti di tutto il continente non si siano passati parola di lavorare al massimo per indebolire le basi comuni dell'Europa, screditandone le istituzioni (per carità, approfittando anche del fatto che già lo fanno in parte da sole), spingendo per il no a qualsiasi rafforzamento dell'unione politica e al contempo criminalizzando in blocco profughi e immigrati come "invasori" rubalavoro? Ottenendo così lo scopo di avere un nemico, l'eterno diverso, di potergli attribuire la colpa di alimentare la crisi economica (come si faceva tra le due guerre con gli ebrei), perché si è provveduto a neutralizzare le residue possibilità di affrontarla con sforzi comuni e quindi di lasciare sul campo l'unica alternativa di smantellare l'Unione, e sulle ali del successo come "interpreti della volontà popolare" conquistare fette di potere importante nei rispettivi Paesi, magari se gli va bene rimodellati con governi di stampo autoritario stile Ungheria o Polonia?
Voi che avete tanta fantasia, ci avete pensato a uno scenario del genere? A me non sembra più improbabile di quello delle istituzioni europee ispirate da USA+massoneria+whatever. O se si tratta di Le Pen e Orban non è più lecito sospettare e si ripristina il garantismo fino al terzo grado di giudizio? Perché bisogna sospettare di tutti i musulmani come potenzialmente "arruolabili" dall'ISIS, secondo una certa vulgata, e non di tutti i nazionalisti e fascisti come potenziali emuli di Breivik e dei loro leader politici di riferimento come reclutatori di nuove squadracce? Think about it.

Del resto, anche Breivik aveva colpito un raduno di socialdemocratici norvegesi...

Centauro · 21-06-2016, 13:26

A proposito di omicidio della Cox,anche Buonanno è andato al creatore anzitempo così come Haider e Fortuyn prima di loro.

Ma tanto sono solo Gombloddi.

GOMBLODDOOOOOOOOOOOO11
GOMBLODDOOOOOOOOOOOO11

Svers0 · 21-06-2016, 13:31

Chi sostiene il brexit tende a credere nel creazionismo e non crede nel ruolo dell'uomo nel riscaldamento globale.

Praticamente stanno dicendo che chi sostiene il brexit è uno stupido?

Centauro · 21-06-2016, 13:33

Se lo dice focus sicuramente è così.

GOMBLODDOOOOOOOOOOOO11!!!!!!!

pokorny · 21-06-2016, 13:33

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Originariamente inviata da muttley

Il 23 giugno i sudditi di sua maestà, cittadini della Gran (?) Bretagna, saranno chiamati alle urne per votare se restare o meno nell'Unione (?) Europea. A quanto mi dicono i miei informatori, per il momento le intenzioni di voto registrano un testa a testa. Qualora il referendum registrasse una vittoria dei leavers (coloro che vogliono uscirsene), non sarà più così facile espatriare come lo è adesso, sarà nuovamente necessario procurarsi un visto, sborsare quattrini per lo stesso eccetera eccetera.
Dovessi decidere di tornare in UK mi scoccerebbe non poco uscire tutti quei soldi per dovermene restare lì un po' di anni, tuttavia mi rendo conto che il congestionamento del sistema britannico é diventato un fatto reale.
Pareri in proposito?

Io invidio gli inglesi, e mai come in questo periodo vorrei essere cittadino britannico (ma di classe medio alta, beninteso). Sicuramente è un modello di vita pieno di difetti ma che siamo al collasso è un fatto, e personalmente lo vedo da mille piccole cose nel quotidiano che sommate diventano qualcosa di preoccupante. Gli inglesi, almeno, hanno mantenuto un'ombra di dignità di corpo sociale che se gli italiani hanno mai avuto, hanno perso da un pezzo.

Sottolineo che non ne faccio una questione razzistica o xenofoba ma di semplice sostenibilità demo-socio-economico-culturale.

Svers0 · 21-06-2016, 13:37

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Originariamente inviata da pokorny

Io invidio gli inglesi, e mai come in questo periodo vorrei essere cittadino britannico (ma di classe medio alta, beninteso). Sicuramente è un modello di vita pieno di difetti ma che siamo al collasso è un fatto, e personalmente lo vedo da mille piccole cose nel quotidiano che sommate diventano qualcosa di preoccupante. Gli inglesi, almeno, hanno mantenuto un'ombra di dignità di corpo sociale che se gli italiani hanno mai avuto, hanno perso da un pezzo.

Sottolineo che non ne faccio una questione razzistica o xenofoba ma di semplice sostenibilità demo-socio-economico-culturale.

Gli italiani hanno veramente molto da imparare da quel popolo, però noi siamo più igienici e non abbiamo la monarchia.

pokorny · 21-06-2016, 13:48

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Originariamente inviata da Svers0

Gli italiani hanno veramente molto da imparare da quel popolo, però noi siamo più igienici e non abbiamo la monarchia.

Non ho mai avuto modo di comparare i livelli di igiene intima dei due popoli e confesso che non è in cima alla lista dei miei desideri

Ma c'è da dire che hanno una dieta diversa e il clima è più freddo per cui l'esistenza del bidet nei cessi potrebbe non avere il peso che gli diamo noi (problema che comunque esiste, a quanto sento dire).

Sulla monarchia io preciserei che non abbiamo i Savoia, che sono stati mediamente scarsini come monarchi, non molto di più di una élite militare rozza e poco intelligente. La GB ha ben altre tradizioni e ammesso che un'istituzione come quella monarchica inglese si potesse radicare qui, le cose sarebbero un po' diverse e migliori anche per noi. Non solo, ma è un'istituzione che ha un ruolo importante nella loro identità di popolo che poi è un'altra faccia della medaglia che poi a sua volta è sfociata nel referendum. Io spero che escano dall'Europa per il loro bene, anche se il surplus di invasione che ne risulterà ce lo beccheremo in gran parte noi.

Winston_Smith · 21-06-2016, 15:00

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Originariamente inviata da Centauro

A proposito di omicidio della Cox,anche Buonanno è andato al creatore anzitempo così come Haider e Fortuyn prima di loro.

Ma tanto sono solo Gombloddi.

GOMBLODDOOOOOOOOOOOO11
GOMBLODDOOOOOOOOOOOO11

Mizzega, vedo che ve le bevete proprio tutte voi altri.
Magari è stato Juncker a fargli uno squillo
Chiamiamo Giacobbo o Bossari per indagare

E' davvero ammirevole, poi, come il GomBloDDista fasciorazzista riesca a volgere anche episodi di segno opposto nell'alveo della solita tesi, ovviamente perché vede quello che vuol vedere e tra le possibili interpretazioni sceglie sempre quella che gli viene più comoda. Così, sia che muoia un politico antieuropeista sia che ne muoia uno europeista, movente, esecutori e mandanti vengono sempre e solo da una parte.

Con lo stesso criterio ad minchiam, uno potrebbe pensare che Haider sia stato tolto di mezzo dallo schieramento antieuropeista per farne un martire o magari per questioni di lotta interna alla FPOE, e che la Cox (come si è verificato) sia stata uccisa perché avversaria politica, quindi sempre da parte dello stesso schieramento.

Sono tesi che hanno la stessa credibilità di quelle di segno inverso, ma ovviamente i "patrioti" si guardano bene dall'evidenziarlo...

Winston_Smith · 23-06-2016, 09:39

Oggi è il D-Day. Dentro o fuori?

Intanto, si tiene una riunione di direzione dell'Ukip per limare gli ultimi dettagli della strategia:

E poi tutti in piazza a manifestare:

Would you like to see Britannia
rule again, my friend?
All you have to do is follow the worms.
Would you like to send our colored cousins
back home again, my friend?
All you need to do is follow the worms.

Centauro · 23-06-2016, 10:19

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Mizzega, vedo che ve le bevete proprio tutte voi altri.
Magari è stato Juncker a fargli uno squillo
Chiamiamo Giacobbo o Bossari per indagare

E' davvero ammirevole, poi, come il GomBloDDista fasciorazzista riesca a volgere anche episodi di segno opposto nell'alveo della solita tesi, ovviamente perché vede quello che vuol vedere e tra le possibili interpretazioni sceglie sempre quella che gli viene più comoda. Così, sia che muoia un politico antieuropeista sia che ne muoia uno europeista, movente, esecutori e mandanti vengono sempre e solo da una parte.

Con lo stesso criterio ad minchiam, uno potrebbe pensare che Haider sia stato tolto di mezzo dallo schieramento antieuropeista per farne un martire o magari per questioni di lotta interna alla FPOE, e che la Cox (come si è verificato) sia stata uccisa perché avversaria politica, quindi sempre da parte dello stesso schieramento.

Sono tesi che hanno la stessa credibilità di quelle di segno inverso, ma ovviamente i "patrioti" si guardano bene dall'evidenziarlo...

E via di nuovo con gli insulti verso chi non è allineato al pensiero dominante e non crede più alle versioni dei fatti delle fonti cosiddetto ufficiali.

Winston_Smith · 23-06-2016, 10:19

Quote:

Originariamente inviata da Centauro

E via di nuovo con gli insulti verso chi non è allineato al pensiero dominante e non crede più alle versioni dei fatti delle fonti cosiddetto ufficiali.

Ma ci crede senza fiatare quando gli torna comodo...
Oh, ma poi chi parla di GomBloDDi per indebolire la "razza" col "meticciato" come lo vogliamo chiamare se non razzista?

berserk · 23-06-2016, 11:41

Credo che al di là dell'esito si può esser certi che non verranno toccati(anche se dovesse vincere un OUT)gli accordi che toccano strettamente gli istituti finanziari:quindi la libera circolazione dei capitali:al più sarà dato un calcio in culo ai cittadini europei,ma per il resto si può star tranquilli

lauretum · 23-06-2016, 13:23

Borse europee in rialzo a palla! Daje col Remain!

Non so se vi rendete conto, ma oggi è una giornata che segnerà la storia futura, mille volte più importante di ogni elezione nazionale, pure più importante delle elezioni americane

Ma la gente che vedo in real life se ne sbatte, l'argomento del giorno è il calcio

È sintomatico di che popolo siamo, e quindi dubito che anche il M5S possa fare alcunché, siamo fallati nel DNA, può salvarci solo la ricerca scientifica

lauretum · 23-06-2016, 13:25

Sterlina in forte recupero!

Mi auguro che i grandi investitori già sappiano quello che noi sapremo domani

Phoenix · 23-06-2016, 13:30

Tutte queste dichiarazioni terroriste catastrofiste, nonché l'attacco mediatico generalizzato contro le ragioni del Brexit, fanno ben capire a chi giovi il remain. Personalmente spero che vinca il Brexit, ma dopo i fatti degli ultimi giorni sono sicuro che vincerà il remain.
Complotto o no, è un dato di fatto che l'omicidio della Cox ha spostato un numero sufficiente di indecisi verso il remain.

lauretum · 23-06-2016, 13:34

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Originariamente inviata da Phoenix

Tutte queste dichiarazioni terroriste catastrofiste, nonché l'attacco mediatico generalizzato contro le ragioni del Brexit, fanno ben capire a chi giovi il remain. Personalmente spero che vinca il Brexit, ma dopo i fatti degli ultimi giorni sono sicuro che vincerà il remain.
Complotto o no, è un dato di fatto che l'omicidio della Cox ha spostato un numero sufficiente di indecisi verso il remain.

Se fallisce l'Europa, fallisce l'Italia

Io non ce voglio andare sotto i ponti, è umido e ho paura dei topi, tu fai come vuoi

Non esiste motivo giusto oggettivo di natura etica, sociale ed economica per cui augurarsi la brexit

Solo motivi di propaganda dettati da odio e razzismo, ispirati da gente come Farage e Salvini il cui unico obiettivo è ingrassare il conto in banca privato

Follia pura questo referendum, chi vuole che Salvini faccia la bella vita, faccia donazioni private a suo nome senza trascinare nella povertà gli altri, grazie

Gummo · 23-06-2016, 14:10

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Non esiste motivo giusto oggettivo di natura etica, sociale ed economica per cui augurarsi la brexit

Esistono, esistono.

Etico-sociale: Andarsene da un sistema che prevede scientemente di ridurre le persone a formiche per arricchire grosse banche. L'effetto collaterale sono povertà, odio razziale e disperazione. A te sembra un'entità sovranazionale particolarmente etica quella che unisce delle nazioni non per un motivo sociale, ma per meri motivi di macro-sfruttamento? Motivi che fra l'altro concorrono a distruggere ancor di più la cultura nazionale dei popoli, un grande purpurrì di carne uscito da McDonald (ne aprirà uno in Piazza Duomo a Firenze a breve, piccolo OT. Ye!). A me questo tipo di entità sembra una dittatura economica (di fatto possiedono i nostri soldi, le monete che hai in tasca; possiedono la tua e la mia vita) che ha anche il cinismo di farne una psicologica attraverso i media e attraverso la deformazione della realtà quotidiana.

Economica: La politica totalitaria europea imporrà all'Inghilterra come ancor più all'Italia standard produttivi sempre più scarsi in nome dello strapotere delle multinazionali, le quali in pochi decenni distruggeranno anche l'ultima piccola impresa. (Qualcuno tempo fa disse che sarebbe un bene ma vabbè, soprassediamo) Il piano economico europeo, che ci vede come società operazioni debitrice, non come uno stato, si basa su un concetto neo-liberista di mercato sulle vite delle persone (merci), è sbagliato alla base e bisogna liberarsene il prima possibile. Se l'Inghilterrà uscirà dall'Europa come spero anche molti altri paesi europei avranno la spinta per farlo, paesi oppressi e schiavizzati come l'Italia; dovresti volerlo anche tu, perché i tuoi adorati cinque stelle non avrebbero margine di riforma sotto il comando dell'UE. Di fatto questo è l'unico vero referendum che conta. L'unico vero referendum che legittima questa fallace democrazia.

Salvini e Farage facciano ciò che vogliono, ma votare per il Remain è una follia oltre che un atto di rifiuto democratico in nome di un'eterna subordinazione al capitale europeo. Altro che povertà (altra?!), i popoli che si dimostrano contro la Brexit meritano il loro stato di crescente indigenza, perché quella è la condizione del buono schiavo; tenuto sulla soglia di povertà e impossibilitato a reagire. Non è vero che esiste un'altra politica per l'Europa, perché la politica intrinseca dell'Europa è solo una ed è quella che ho esposto io fino ad ora, bisogna liberarsene ora che ce n'è l'opportunità. Che gli inglesi abbiano a cuore il loro futuro. Forza!