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13-06-2016, 16:00
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,147
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tra l'altro mi risulta trattarsi di concessioni che Cameron ha già in buona parte ottenuto, recentemente, a dimostrazione che l'UK di suo è già con un piede dentro e uno fuori dall'Unione: limiti alla libera circolazione dei cittadini europei, sospensione per quattro anni all’accesso ai benefici dello stato sociale ai residenti non britannici, riconoscimento che il mercato unico è multi-valutario, rescissione di trattati che prevedano maggiori livelli di integrazione.
Non vedo cos'altro vogliano ancora Farage e sodali....
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Ritengo abbia a che fare con la mentalità secolare dei britannici, i quali si sono sempre considerati europei solo fino ad un certo punto. Per il resto, ciò che é stato ottenuto é giusto e legittimo: quand'ero là, mai nemmeno per un momento mi é venuto in mente di chiedere il benefit o l'house benefit (che dovrebbero essere vietati a chi non ha la cittadinanza britannica o altri speciali privilegi/concessioni), pena il rischio del proliferare di atteggiamenti abusivi (già ampiamente diffusi tra gli inglesi stessi).
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13-06-2016, 19:54
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#62
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, perché credi a tutto quel che ti viene detto, purché in funzione antimmigrati e nazionalistica.
http://www.nextquotidiano.it/matteo-...rghi-di-lusso/
La facilità con cui si crede a balle così estreme implica secondo me l'essere propensi al razzismo, in modo da essere pronti a credere a qualsiasi cosa venga detta contro il "nemico". Invece gente tipo Le Pen, Hofer e Orban sono i cavalieri senza macchia, su di loro non si possono fare ipotesi di complotto, sia mai...
Ecco, questo è un altro argomento tipicamente fascista e razzista, soprattutto quando si parla di multlietnicità come di "meticciamento" e "bestialità".
Ti ricordo che le èlites ti possono dominare anche se sei di razza "pura", come è successo in Europa negli anni '30.
Ecco, siccome altri sono intolleranti dobbiamo esserlo anche noi
Tornando all'argomento di partenza sai perchè non posso credere in certe ideologie di estrema destra?! Perchè l'estrema destra come l'estrema sinistra sono state partorite e finanziate dalle stesse teste, che sono quelle che oltre ad usare il dividi et impera schiavizzano la gente tramite le banche centrali private che prestando i soldi alle nazioni creano un debito pubblico inestinguibile ed inoltre, come diceva Amschel Rotschild, "datemi la possibilità di stampare i soldi e non mi importerà nulla di chi fa le leggi".
Ho parlato di Europa solidale, non certo di Europa liberista.
E non credere che gli Stati nazionali siano solidali per definizione, anzi. L'Europa può diventare più solidale, i singoli Stati invece non possono che tagliare il welfare se non hanno abbastanza risorse o se sono esposti alla speculazione finanziaria.
E' successo anche altre volte che i voti per corrispondenza fossero orientati a sinistra o comunque non a destra. Solo ora non va bene, perché ha perso il "patriota" Hofer?
Syriza non è euroscettico, o almeno non lo è Tsipras.
Tu pensi che uscendo dall'Europa l'arma dello spread verrebbe disinnescata? O non sarebbe invece tolta l'arma di difesa (intervento della BCE)? Io penso che gli speculatori tifino per paesi piccoli e deboli fuori dall'UE.
E quindi non vedo altra strada che restare nell'Europa e cambiarla da dentro, contro le spinte rigoristiche, evidenziando che eccessi in quel senso non sarebbero sostenibili e porterebbero comunque allo smantellamento del mercato comune se non dell'intera Unione.
E quindi se venissero eletti ci sarebbe probabilmente solo un incentivo al razzismo e non si risolverebbero i problemi legati alla crisi economica (specialmente con certi programmi tipo meno tasse e più spesa pubblica -> ma come cacchio fanno?). E non è che vanno appoggiati solo perché euroscettici.
Come dicevo, ritornare agli Stati isolazionisti non è affatto la panacea per la crisi economica, anzi esporrebbe senz'altro gli stati più indebitati al rischio della speculazione senza armi per farvi fronte.
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Che risate quando mi dici che sono razzista e nazionalista! Sai qual'è la verita?! Che solo il 10% scappa dalle guerre!!! Chi viene da Marocco, Senegal, Pakistan, Sri Lanka, Tunisia, da quali c...o di guerre scappa?! Eppure vengono, sono collocati e mantenuti (voglio proprio vedere se a me il mio comune mi trovasse un alloggio se ne avessi bisogno... Esattamente come tante coppie di italiani che non riescono ad avere uno straccio di casa popolare perche "scavalcate" dagli stranieri) e si lamentano pure!!! Ma sai Winston, avendo fatto il volontario ad una mensa di poveri di Firenze li ho visti pure io lamentarsi perchè ad esempio tutti i giorni gli davamo mozzarella... Eh poverini!!!
L'articolo è interessante e so anche io che Maroni si è fatto in quattro per fare vitto e alloggio ai nostri graditissimi "ospiti" e questa è la dimostrazione che, destra o sinistra, esistono poteri piu forti sopra Salvini, Le Pen, Hofer, che non vogliono bloccare questa immigrazione e Kalergi con il suo piano ha detto chiaramente il motivo! Certo, sono state dominate anche razze pure, ma vuoi mettere quando sei inc....ato come una bestia e stai pensando di organizzare una manifestazione o una ribellione, ti affacci alla finestra e vedi il tuo vicino scuro, l'altro con gli occhi a mandorla che parlano poco italiano e che accettano di lavorare come muli e che poi, non avendo nemmeno la tua stessa religione e la tua stessa cultura, in fondo in fondo nemmeno ti possono vedere... In America il meticciato ha funzionato bene, mi viene in mente tutta la m...a ogm che mangiano, i terremoti e l'inquinamento che hanno causato dal fracking, il fatto che se non hai i soldi nemmeno ti curano, i licenziamenti superfacili , guardali, sono tutti felici e contenti!!! Che pacchia per chi li governa!!
Poi non riesco a capire il discorso che fai di economia, la BCE si è limitata a disinnescare la tempesta comprando titoli sul mercato: ha iniziato con i titoli di stato e poi è passata alle obbligazioni (almeno certi tipi) ed è per questo che i rendimenti sono crollati: non capisco perchè la Banca d'Italia, la Banca di Francia, la Banca di Germania etc non potrebbero fare altrettanto salvando il cuxo al loro paese!! E' una tattica che in teoria causa inflazione, ma come la causerebbe ad un piccolo stato, la causa anche ad unione di stati!! L'Europa non puo' esser piu solidale perche non si ragiona come europa in quanto i paesi del nord non vogliono garantire i debiti dei paesi del sud! Non ha senso parlare di unione quando ogni stato ha le sue leggi ed emette le sue obbligazioni!! Ci vorrebbero obbligazioni garantite da tutti gli stati ed i debiti pubblici gestiti da un ente comune... Cosi con questa frammentazione l'Europa potrebbe tranquillamente sparire seduta stante e nessuno ne sentirebbe la mancanza in quanto la moneta comune senza un sistema politico ed economico comune ha distrutto e sta distruggendo i paesi del sud piu poveri ed indebitati rispetto a quelli ricchi del nord!!! La soluzione caro Winston non c'è perchè come è stato gia detto ogni stato ha la sua cultura, le sue tradizioni ed i suoi costumi e nessuno rinuncerà a diminuire il proprio benessere per fare un favore ad un altro stato europeo!!! Detto questo, la chiusura delle frontiere è un'altra necessità perchè nella storia non si è mai visto uno stato che ha spalancato le frontiere accettando di farsi invadere senza essere stato conquistato e depredato nel giro di poco tempo!!! Purtroppo nessuno, estrema destra compresa, ci salverà da questa gigantesca truffa perchè è voluta da chi sta piu in alto della classe politica!!!
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13-06-2016, 20:18
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#63
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Che risate quando mi dici che sono razzista e nazionalista! Sai qual'è la verita?! Che solo il 10% scappa dalle guerre!!! Chi viene da Marocco, Senegal, Pakistan, Sri Lanka, Tunisia, da quali c...o di guerre scappa?! Eppure vengono, sono collocati e mantenuti (voglio proprio vedere se a me il mio comune mi trovasse un alloggio se ne avessi bisogno... Esattamente come tante coppie di italiani che non riescono ad avere uno straccio di casa popolare perche "scavalcate" dagli stranieri) e si lamentano pure!!! Ma sai Winston, avendo fatto il volontario ad una mensa di poveri di Firenze li ho visti pure io lamentarsi perchè ad esempio tutti i giorni gli davamo mozzarella... Eh poverini!!!
L'articolo è interessante e so anche io che Maroni si è fatto in quattro per fare vitto e alloggio ai nostri graditissimi "ospiti" e questa è la dimostrazione che, destra o sinistra, esistono poteri piu forti sopra Salvini, Le Pen, Hofer, che non vogliono bloccare questa immigrazione e Kalergi con il suo piano ha detto chiaramente il motivo! Certo, sono state dominate anche razze pure, ma vuoi mettere quando sei inc....ato come una bestia e stai pensando di organizzare una manifestazione o una ribellione, ti affacci alla finestra e vedi il tuo vicino scuro, l'altro con gli occhi a mandorla che parlano poco italiano e che accettano di lavorare come muli e che poi, non avendo nemmeno la tua stessa religione e la tua stessa cultura, in fondo in fondo nemmeno ti possono vedere... In America il meticciato ha funzionato bene, mi viene in mente tutta la m...a ogm che mangiano, i terremoti e l'inquinamento che hanno causato dal fracking, il fatto che se non hai i soldi nemmeno ti curano, i licenziamenti superfacili , guardali, sono tutti felici e contenti!!! Che pacchia per chi li governa!!
Poi non riesco a capire il discorso che fai di economia, la BCE si è limitata a disinnescare la tempesta comprando titoli sul mercato: ha iniziato con i titoli di stato e poi è passata alle obbligazioni (almeno certi tipi) ed è per questo che i rendimenti sono crollati: non capisco perchè la Banca d'Italia, la Banca di Francia, la Banca di Germania etc non potrebbero fare altrettanto salvando il cuxo al loro paese!! E' una tattica che in teoria causa inflazione, ma come la causerebbe ad un piccolo stato, la causa anche ad unione di stati!! L'Europa non puo' esser piu solidale perche non si ragiona come europa in quanto i paesi del nord non vogliono garantire i debiti dei paesi del sud! Non ha senso parlare di unione quando ogni stato ha le sue leggi ed emette le sue obbligazioni!! Ci vorrebbero obbligazioni garantite da tutti gli stati ed i debiti pubblici gestiti da un ente comune... Cosi con questa frammentazione l'Europa potrebbe tranquillamente sparire seduta stante e nessuno ne sentirebbe la mancanza in quanto la moneta comune senza un sistema politico ed economico comune ha distrutto e sta distruggendo i paesi del sud piu poveri ed indebitati rispetto a quelli ricchi del nord!!! La soluzione caro Winston non c'è perchè come è stato gia detto ogni stato ha la sua cultura, le sue tradizioni ed i suoi costumi e nessuno rinuncerà a diminuire il proprio benessere per fare un favore ad un altro stato europeo!!! Detto questo, la chiusura delle frontiere è un'altra necessità perchè nella storia non si è mai visto uno stato che ha spalancato le frontiere accettando di farsi invadere senza essere stato conquistato e depredato nel giro di poco tempo!!! Purtroppo nessuno, estrema destra compresa, ci salverà da questa gigantesca truffa perchè è voluta da chi sta piu in alto della classe politica!!!
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Gombloddoooo11
Fascistaaaaa11
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13-06-2016, 20:33
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#64
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Quote:
Originariamente inviata da Centauro
Gombloddoooo11
Fascistaaaaa11
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Guarda che la soluzione alla crisi economica esiste ma non vogliono attuarla. Qual è? Si chiama "spesa pubblica", ossia lo stato spendendo soldi, rimette in moto l'economia (ad esempio tramite la costruzione di opere pubbliche) in quanto spendendo, lo stato dà lavoro alle imprese che a loro volta hanno i soldi per pagare i dipendenti che a loro volta hanno soldi da utilizzare etc etc. Ma allora perche non viene fatto?! Perchè ci spiegano, il debito pubblico è già a livelli altissimi ed è impensabile aumentarlo e la monetizzazione del debito pubblico causa inflazione ed inoltre, visto che il maggior potere di acquisto fa acquistare anche prodotti esteri, potrebbe causare un disavanzo nella bilancia dei pagamenti (registra tutti i movimenti di un paese con il resto del mondo). Poi uno gira lo sguardo e vede il Giappone: il rapporto deficit/pil è del 230% (il piu alto del mondo) ma i rendimenti del suo debito pubblico sono infimi: intorno allo 0% per la scadenza decennale (mentre l'Italia che ha un rapporto deficit/pil del 130% il decennale rende l'1,40%) quasi come la Germania e la Svizzera! Il motivo è semplice: da un lato la Banca centrale acquista tranquillamente titoli del debito pubblico (mentre la Bce ha iniziato a farlo solo in piena tempesta finanziaria) e i cittadini giapponesi detengono la quasi totalità del titoli emessi dal loro stato e quindi sono piu propensi a non smobilizzare il loro portafoglio (un sano nazionalismo non guasta di certo!). E l'inflazione giapponese?! Intorno allo 0%!!!
Non sarà un "gombloddo" ma questa Ue a trazione tedesca sta causando crisi, povertà, euroscetticismo... Ma diciamo sempre e comunque viva l'euro e viva l'europa!!
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13-06-2016, 20:43
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#65
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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Io sono completamente della tua stessa opinione.
Stavo parafrasando Mr. Sotuttoio.
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14-06-2016, 12:15
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#66
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Orion
Dovrebbe dirlo anche Cameron.
E' da ipocriti chiedere all'UE di non applicare le sue regole all'UK, per poi invitare i britannici a votare remain.
La frittata è stata già fatta, quando a febbraio scorso l'UE si è arresa alle ennesime richieste particolaristiche dell'UK. Indipendentemente dall'esito di questo referendum, l'UE non potrà mai andare lontano.
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Sì, ma una cosa è che se na vada l'UK perché non bastano neanche le concessioni fatte finora, un'altra è che l'UK o chi per lui resti indietro in un processo d'integrazione avanzato. Della serie: non te ne vai tu perché neanche lo statuto speciale che ti abbiamo concesso ti convince a restare con noi (= figuraccia per la UE), ma ti lasciamo indietro noi perché stiamo andando avanti sulla via dell'unione politica e tu vuoi restare ancorata al passato (=UE che realizza i propositi per cui è nata e diventa soggetto politico affidabile e di peso).
Quote:
Originariamente inviata da Orion
E poi: dovrei tifare per l'UE solo perché se l'UE non si evolve negli USE allora i panzer tedeschi invaderanno nuovamente la Polonia?
Io non credo che un ipotetico governo federale di Bruxelles sia condizione necessaria e sufficiente per assicurare la pace sul continente europeo.
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Il nazionalismo ha avuto modo di far vedere cosa è in grado di fare, mi pare. Forse l'europeismo non sarà la panacea di tutti i mali, ma peggio del suo opposto non credo potrà fare...
Quote:
Originariamente inviata da Orion
Prendiamo gli USA. Tutti gli europeisti sognano che un giorno in Europa si formino gli USE, ossia l'equivalente europeo degli USA.
Bene. Quelli che noi oggi chiamiamo USA nacquero nel 1776 come confederazione. Divennero una federazione solo alcuni anni dopo (nel 1787, quando fu scritta la Costituzione Americana).
La cosa ha evitato guerre? Assolutamente no, visto che il governo federale di Washington non potè certo evitare lo scoppio di una guerra civile, alcuni decenni dopo. Comunque, la guerra di secessione non ha posto fine agli USA, e ancora oggi esiste il governo federale di Washington.
Ma perché gli Stati Uniti d'America sono riusciti a sopravvivere alla guerra di secessione? Perché non sono Stati-nazione. Sono Stati creati artificialmente nel giro di nemmeno un paio di secoli, nell'ottica di entrare a far parte poi di uno Stato federale.
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Quando penso a un'Unione europea "politica" penso esattamente a un'unione che non ripeta l'errore degli USA (i cui Stati, tra l'altro non sono sorti tutti in maneira omogenea, poiché molti son stati inglobati a partire da ex-colonie spagnole o francesi, o creati "dal nulla" in territori "disabitati", anche se sappiamo bene che lo erano eccome...). Un'unione che si basi su princìpi di fondo, solidale e che non faccia sconti sui diritti umani. Chi non è d'accordo vada pure a fanculo (Orban, Erdogan e fascisti vari), nessuno lo obbliga a stare insieme agli altri. E' per questo che serve una Costituzione europea votata a larga maggioranza da tutti i popoli europei.
Quote:
Originariamente inviata da Orion
Gli Stati europei invece sono il risultato di una storia vecchia di millenni. I loro confini non sono stati tracciati con il righello!
Per quanto si possa inveire contro il nazionalismo, le nazioni europee esistono, e non si possono sottovalutare.
Posso esser d'accordo con una Confederazione europea, ma sarò sempre contrario agli USE. Mi rifiuto di chiudere gli occhi dinanzi alle differenze tra, che so, Finlandia e Portogallo, come se stessimo parlando di Illinois e California.
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Eh ma, allora non capisco perché parli di frittata fatta in merito alle concessioni ottenute dal Regno Unito. Sei per lasciare la massima autonomia possibile agli Stati europei o no? Non ho capito bene.
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14-06-2016, 12:16
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#67
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ritengo abbia a che fare con la mentalità secolare dei britannici, i quali si sono sempre considerati europei solo fino ad un certo punto. Per il resto, ciò che é stato ottenuto é giusto e legittimo: quand'ero là, mai nemmeno per un momento mi é venuto in mente di chiedere il benefit o l'house benefit (che dovrebbero essere vietati a chi non ha la cittadinanza britannica o altri speciali privilegi/concessioni), pena il rischio del proliferare di atteggiamenti abusivi (già ampiamente diffusi tra gli inglesi stessi).
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In ogni caso, ripeto: non vedo cos'altro vogliano e cosa non gli vada bene della UE, agli euroscettici inglesi.
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14-06-2016, 12:44
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#68
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Che risate quando mi dici che sono razzista e nazionalista!
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Mi fa piacere, avere un atteggiamento positivo quando qualcuno ti fa notare i tuoi errori di solito è un buon segno.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Sai qual'è la verita?! Che solo il 10% scappa dalle guerre!!! Chi viene da Marocco, Senegal, Pakistan, Sri Lanka, Tunisia, da quali c...o di guerre scappa?!
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Eggià, non hanno un cazzo da fare e vengono qui in vacanza.
Tra parentesi, noto che sprizzi amore per il prossimo e accoglienza per gli affamati e gli assetati da tutti i pori.
Di che religione sei? Cristiano, giusto?
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Eppure vengono, sono collocati e mantenuti (voglio proprio vedere se a me il mio comune mi trovasse un alloggio se ne avessi bisogno... Esattamente come tante coppie di italiani che non riescono ad avere uno straccio di casa popolare perche "scavalcate" dagli stranieri) e si lamentano pure!!!
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Eggià, prima i poveri italiani trovavano sempre un tetto e riuscivano a sbrcare il lunario, solo adesso che invece sono arrivati i cattivi immigrati, fanno la fame.
L'importante è crederci.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Ma sai Winston, avendo fatto il volontario ad una mensa di poveri di Firenze li ho visti pure io lamentarsi perchè ad esempio tutti i giorni gli davamo mozzarella... Eh poverini!!!
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Vorrei vedere te, non sai che l'alimentazione di un essere umano deve essere variegata? O perché si tratta di immigrati con loro queste cose non valgono?
Sempre molto cristiano e amante del prossimo, vedo. Forse il tuo cristianesimo consiste solo nel vedere il diavolo nelle riunioni dei massoni.
Prova a parlare di queste cose, la prossima volta che vai a fare volontariato, forse ne convinci qualcuno a nutrirsi solo di mozzarella.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
L'articolo è interessante e so anche io che Maroni si è fatto in quattro per fare vitto e alloggio ai nostri graditissimi "ospiti" e questa è la dimostrazione che, destra o sinistra, esistono poteri piu forti sopra Salvini, Le Pen, Hofer, che non vogliono bloccare questa immigrazione e Kalergi con il suo piano ha detto chiaramente il motivo!
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Eggià, la gente si mette sui barconi rischiando la vita perché i poteri forti ce li mettono sopra, sì sì deve essere così.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Certo, sono state dominate anche razze pure, ma vuoi mettere quando sei inc....ato come una bestia e stai pensando di organizzare una manifestazione o una ribellione, ti affacci alla finestra e vedi il tuo vicino scuro, l'altro con gli occhi a mandorla che parlano poco italiano e che accettano di lavorare come muli e che poi, non avendo nemmeno la tua stessa religione e la tua stessa cultura, in fondo in fondo nemmeno ti possono vedere...
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Ah beh, se sei razzista e ti passa la voglia di ribellarti solo perché dovresti farlo insieme a persone di pelle scura o con gli occhi a mandorla sono problemi tuoi.
E' molto "logico" poi che prima critichi gli immigrati che si lamentano di mangiare solo mozzarella, e poi li critichi se non si ribellano al caporale di turno. Insomma, se si lamentano non va bene, se stanno zitti e lavorano come muli neanche: deciditi.
Ah, e adesso lavorano come muli, prima erano privilegiati che rubavano le case agli italiani: deciditi (bis).
Decisamente a voi clericofascioreazioleghisti non manca la fantasia, però litigate col principio di non contraddizione
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
In America il meticciato ha funzionato bene, mi viene in mente tutta la m...a ogm che mangiano, i terremoti e l'inquinamento che hanno causato dal fracking, il fatto che se non hai i soldi nemmeno ti curano, i licenziamenti superfacili , guardali, sono tutti felici e contenti!!! Che pacchia per chi li governa!!
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Fossero stati tutti bianchi invece cosa sarebbe cambiato? Che c'entra il "meticciato"?
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Originariamente inviata da shycrs
Poi non riesco a capire il discorso che fai di economia, la BCE si è limitata a disinnescare la tempesta comprando titoli sul mercato: ha iniziato con i titoli di stato e poi è passata alle obbligazioni (almeno certi tipi) ed è per questo che i rendimenti sono crollati: non capisco perchè la Banca d'Italia, la Banca di Francia, la Banca di Germania etc non potrebbero fare altrettanto salvando il cuxo al loro paese!!
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Forse perché l'Italia come Paese ha una reputazione un tantino meno solida rispetto all'istituzione europea?
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Originariamente inviata da shycrs
E' una tattica che in teoria causa inflazione, ma come la causerebbe ad un piccolo stato, la causa anche ad unione di stati!! L'Europa non puo' esser piu solidale perche non si ragiona come europa in quanto i paesi del nord non vogliono garantire i debiti dei paesi del sud! Non ha senso parlare di unione quando ogni stato ha le sue leggi ed emette le sue obbligazioni!! Ci vorrebbero obbligazioni garantite da tutti gli stati ed i debiti pubblici gestiti da un ente comune... Cosi con questa frammentazione l'Europa potrebbe tranquillamente sparire seduta stante e nessuno ne sentirebbe la mancanza in quanto la moneta comune senza un sistema politico ed economico comune ha distrutto e sta distruggendo i paesi del sud piu poveri ed indebitati rispetto a quelli ricchi del nord!!!
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Infatti la Merkel ha sbagliato, con ogni probabilità, sugli eurobond.
Ho già detto che se a nessuno interessa mantenere in piedi l'Europa politica allora sì, non ha senso che l'UE continui a vivere.
Ma lo si dica chiaramente, che non si vuol essere solidali e soprattutto che non si vuole la solidarietà del resto d'Europa (per coerenza). Si dica che i singoli Stati nazionali, anche quelli più esposti economicamente e meno avanzati, dovranno cavarsela al 100% da soli di fronte alle varie crisi, che ad esempio in Italia avremo tanti 1992 d'ora in poi, e che tutto questo andrà accettato perché non si vuole venirsi incontro con gli altri partner europei.
Questo sì che sarebbe un discorso onesto da parte degli euroscettici.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
La soluzione caro Winston non c'è perchè come è stato gia detto ogni stato ha la sua cultura, le sue tradizioni ed i suoi costumi e nessuno rinuncerà a diminuire il proprio benessere per fare un favore ad un altro stato europeo!!! Detto questo, la chiusura delle frontiere è un'altra necessità perchè nella storia non si è mai visto uno stato che ha spalancato le frontiere accettando di farsi invadere senza essere stato conquistato e depredato nel giro di poco tempo!!! Purtroppo nessuno, estrema destra compresa, ci salverà da questa gigantesca truffa perchè è voluta da chi sta piu in alto della classe politica!!!
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Parlare di "invasione" è tecnicamente e concretamente scorretto, nessun esercito ci sta invadendo. I paesi più avanzati si sono spesso avvalsi del contributo di etnie diverse da quella originaria, senza che ciò costituisse per forza un saccheggio barbarico.
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Originariamente inviata da shycrs
Guarda che la soluzione alla crisi economica esiste ma non vogliono attuarla. Qual è? Si chiama "spesa pubblica", ossia lo stato spendendo soldi, rimette in moto l'economia (ad esempio tramite la costruzione di opere pubbliche) in quanto spendendo, lo stato dà lavoro alle imprese che a loro volta hanno i soldi per pagare i dipendenti che a loro volta hanno soldi da utilizzare etc etc. Ma allora perche non viene fatto?! Perchè ci spiegano, il debito pubblico è già a livelli altissimi ed è impensabile aumentarlo e la monetizzazione del debito pubblico causa inflazione ed inoltre, visto che il maggior potere di acquisto fa acquistare anche prodotti esteri, potrebbe causare un disavanzo nella bilancia dei pagamenti (registra tutti i movimenti di un paese con il resto del mondo). Poi uno gira lo sguardo e vede il Giappone: il rapporto deficit/pil è del 230% (il piu alto del mondo) ma i rendimenti del suo debito pubblico sono infimi: intorno allo 0% per la scadenza decennale (mentre l'Italia che ha un rapporto deficit/pil del 130% il decennale rende l'1,40%) quasi come la Germania e la Svizzera! Il motivo è semplice: da un lato la Banca centrale acquista tranquillamente titoli del debito pubblico (mentre la Bce ha iniziato a farlo solo in piena tempesta finanziaria) e i cittadini giapponesi detengono la quasi totalità del titoli emessi dal loro stato e quindi sono piu propensi a non smobilizzare il loro portafoglio (un sano nazionalismo non guasta di certo!). E l'inflazione giapponese?! Intorno allo 0%!!!
Non sarà un "gombloddo" ma questa Ue a trazione tedesca sta causando crisi, povertà, euroscetticismo... Ma diciamo sempre e comunque viva l'euro e viva l'europa!!
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Io non ho mai detto viva l'Europa "sempre e comunque". Siete voi euroscettici che non vedete altre alternativa tra l'Europa del rigore di Schauble e smantellare tutto e tornare a prima del 1957.
Non sarò certo io a contestare un maggiore intervento della mano pubblica in economia, basta che non ci si lamenti da certe parti (che spesso coincidono con gli euroscettici) della "solita sinistra tassa e spendi"...
Quote:
Originariamente inviata da Centauro
Gombloddoooo11
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Bravo, ora ripeti altre 100 volte e porta il quaderno compilato per giovedì
Quote:
Originariamente inviata da Centauro
Io sono completamente della tua stessa opinione.
Stavo parafrasando Mr. Sotuttoio.
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Ma no, non mi permetterei mai di togliere il primato a chi dice di conoscere con assoluta certezza i più impenetrabili segreti e GomBloDDi della finanza e della politica mondiale...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-06-2016 a 14:27.
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14-06-2016, 13:17
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,147
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In ogni caso, ripeto: non vedo cos'altro vogliano e cosa non gli vada bene della UE, agli euroscettici inglesi.
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Non ne so molto, immagino che ci sia altro sotto il pelo dell'acqua, condivisibile o meno. Per ulteriori info, rimando alla visione di questo documentario (che non ho visionato, ma spero non sia troppo connotato ideologicamente).
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14-06-2016, 21:01
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#70
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Eggià, non hanno un cazzo da fare e vengono qui in vacanza.
Tra parentesi, noto che sprizzi amore per il prossimo e accoglienza per gli affamati e gli assetati da tutti i pori.
Di che religione sei? Cristiano, giusto?
Eggià, prima i poveri italiani trovavano sempre un tetto e riuscivano a sbrcare il lunario, solo adesso che invece sono arrivati i cattivi immigrati, fanno la fame.
L'importante è crederci.
Vorrei vedere te, non sai che l'alimentazione di un essere umano deve essere variegata? O perché si tratta di immigrati con loro queste cose non valgono?
Sempre molto cristiano e amante del prossimo, vedo. Forse il tuo cristianesimo consiste solo nel vedere il diavolo nelle riunioni dei massoni.
Prova a parlare di queste cose, la prossima volta che vai a fare volontariato, forse ne convinci qualcuno a nutrirsi solo di mozzarella.
Eggià, la gente si mette sui barconi rischiando la vita perché i poteri forti ce li mettono sopra, sì sì deve essere così.
Ah beh, se sei razzista e ti passa la voglia di ribellarti solo perché dovresti farlo insieme a persone di pelle scura o con gli occhi a mandorla sono problemi tuoi.
E' molto "logico" poi che prima critichi gli immigrati che si lamentano di mangiare solo mozzarella, e poi li critichi se non si ribellano al caporale di turno. Insomma, se si lamentano non va bene, se stanno zitti e lavorano come muli neanche: deciditi.
Ah, e adesso lavorano come muli, prima erano privilegiati che rubavano le case agli italiani: deciditi (bis).
Decisamente a voi clericofascioreazioleghisti non manca la fantasia, però litigate col principio di non contraddizione
Fossero stati tutti bianchi invece cosa sarebbe cambiato? Che c'entra il "meticciato"?
Forse perché l'Italia come Paese ha una reputazione un tantino meno solida rispetto all'istituzione europea?
Infatti la Merkel ha sbagliato, con ogni probabilità, sugli eurobond.
Ho già detto che se a nessuno interessa mantenere in piedi l'Europa politica allora sì, non ha senso che l'UE continui a vivere.
Ma lo si dica chiaramente, che non si vuol essere solidali e soprattutto che non si vuole la solidarietà del resto d'Europa (per coerenza). Si dica che i singoli Stati nazionali, anche quelli più esposti economicamente e meno avanzati, dovranno cavarsela al 100% da soli di fronte alle varie crisi, che ad esempio in Italia avremo tanti 1992 d'ora in poi, e che tutto questo andrà accettato perché non si vuole venirsi incontro con gli altri partner europei.
Questo sì che sarebbe un discorso onesto da parte degli euroscettici.
Parlare di "invasione" è tecnicamente e concretamente scorretto, nessun esercito ci sta invadendo. I paesi più avanzati si sono spesso avvalsi del contributo di etnie diverse da quella originaria, senza che ciò costituisse per forza un saccheggio barbarico.
Io non ho mai detto viva l'Europa "sempre e comunque". Siete voi euroscettici che non vedete altre alternativa tra l'Europa del rigore di Schauble e smantellare tutto e tornare a prima del 1957.
Non sarò certo io a contestare un maggiore intervento della mano pubblica in economia, basta che non ci si lamenti da certe parti (che spesso coincidono con gli euroscettici) della "solita sinistra tassa e spendi"...
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Tanto per chiarire, la mozzarella era solo come contorno e c'è stato un momento in cui veniva data spesso (ma dipende anche dalle donazioni ricevute), in realtà tutti i giorni c'era la possibilità di scegliere tra tre primi e tre secondi piu veniva fornita frutta, yogurt (con scelta tra due gusti) e pane.
Ad ogni modo da quello che ho letto ci sono davvero migranti caricati a forza contro la loro volontà (ma non so dire in quale percentuale) cosi come viene fatta una forte propaganda in quei paesi, facendo credere alla gente che l'Europa sia il nuovo Eldorado per loro... Che poi rischiano la vita è un parolone, ne sono morti in percentuale in numero basso anche perchè li andiamo a raccattare a poche miglia dalla costa africana!!!
Ora tiri fuori l'argomento cristianesimo e mi dai del razzista e allora bisognerebbe domandarsi se è cristiano travasare mezza Asia, l'Africa e mezzo Sudamerica in Europa; bisognerebbe domandarsi se invece non sarebbe molto meglio per noi e per loro aiutarli nei loro paesi. Pensaci un attimo: se tu fossi povero, vorresti essere sbattuto a migliaia di km di distanza da casa tua lontano dai parenti e dagli amici, in un paese dove la gente parla una lingua diversa e ha costumi e cultura diverse o vorresti fare una vita decente nel tuo paese?! Molti non considerano che un clandestino che sbarca non avendo nulla non ha nemmeno nulla da perdere e puo' costituire un pericolo per gli altri... Tanto, qualsiasi cosa lui faccia non puo' risarcire nessun danno perchè non ha nulla!!! Quindi è anche per questo che le istituzioni cercano di tenerli buoni soddisfando ogni loro richiesta e ogni loro esigenza ma andando a scapito delle famiglie autoctone e questo non è accettabile... Non è accettabile ad esempio che se io sono squattrinato e voglio mettere famiglia con la mia ragazza e chiedo una casa popolare, venga scavalcato da chi è straniero e vive in Italia da molti meno anni di me!!! Te parli di amore per il prossimo ma ti dimentichi che nella parabola del buon samaritano, lui non si porta appresso il povero ma lo lascia ad un albergatore al quale salderà il debito "al suo ritorno"; forse il buon samaritano sapeva bene che non è bello essere sradicati dalla propria terra... Insomma aiutarli ok, ma nei loro paesi... Costruiamo là le infrastrutture, gli ospedali, le scuole, le imprese e saranno molto piu felici che non essere trapiantati in posti lontanissimi!! E l'invasione non si fa solo con la guerra, ma conquistando silenziosamente un territorio, ad esempio facendo molti figli o spostando una gran quantità di persone! Quelli che "si sono serviti di etnie" ne avevano portati un numero ridotto rispetto agli autoctoni!!!! Non certo 200.000 all'anno per un numero indefinito di anni!!
Comunque fai bene a ricordare che Lucifero appare ai massoni... Ti sei dimenticato di dire che è lui che in cambio di potere, soldi, sesso e successo (piu ovviamente l'anima) fa in modo che certe persone eseguano i suoi ordini!!
Per quanto riguarda l'economia, è vero che la reputazione dell'Italia è minore di quella europea ma è altrettanto vero che la Banca Centrale, comprando titoli di stato potrebbe smorzare le tempeste finanziarie contro gli attacchi speculativi: ciò in passato ha causato inflazione ma l'esperienza giapponese dimostra che questa fase è completamente diversa dalle precedenti quindi non è detto che ciò si verifichi e inoltre come ho già detto, l'euro senza unione economica e politica ha distrutto il sud Europa e se le cose continuano cosi si potrebbe tranquillamente smantellare tutto.
PS: sul mio esempio della mancanza di coesione in caso di proteste e ribellioni dimentichi che il razzismo non è solo quello dei bianchi nei confronti dei neri ma è razzismo anche quello dei neri contro i bianchi! Ed è innegabile che è piu facile organizzare quando l'etnia è la stessa (con lingua, storia e tradizione simile se non uguale) piuttosto che unire piu etnie diverse!!! Non è impossibile da capire!!! Il detto dei romani "dividi et impera" non ti dice niente?
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Ultima modifica di shycrs; 14-06-2016 a 21:18.
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15-06-2016, 09:55
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#71
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Originariamente inviata da shycrs
Tanto per chiarire, la mozzarella era solo come contorno e c'è stato un momento in cui veniva data spesso (ma dipende anche dalle donazioni ricevute), in realtà tutti i giorni c'era la possibilità di scegliere tra tre primi e tre secondi piu veniva fornita frutta, yogurt (con scelta tra due gusti) e pane.
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Da come l'avevi scritta non avevo capito.
Oh, magari qualcuno era allergico al lattosio, che ti devo dire? .sisi:
E comunque quell'episodio non autorizza a concludere che allora tanto vale ributtarli in mare.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Ad ogni modo da quello che ho letto ci sono davvero migranti caricati a forza contro la loro volontà (ma non so dire in quale percentuale) cosi come viene fatta una forte propaganda in quei paesi, facendo credere alla gente che l'Europa sia il nuovo Eldorado per loro...
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Secondo me gli basta guardare qualche TV o pubblicità europea per pensarlo, in confronto alla situazione dei loro paesi di origine. Non ci vedo per forza un complotto.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Che poi rischiano la vita è un parolone, ne sono morti in percentuale in numero basso anche perchè li andiamo a raccattare a poche miglia dalla costa africana!!!
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Benissimo, allora fatti un giro tu su quei barconi, visto che "rischiare la vita è un parolone".
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Ora tiri fuori l'argomento cristianesimo e mi dai del razzista e allora bisognerebbe domandarsi se è cristiano travasare mezza Asia, l'Africa e mezzo Sudamerica in Europa
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Hai dimenticato Marte e Venere...
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
bisognerebbe domandarsi se invece non sarebbe molto meglio per noi e per loro aiutarli nei loro paesi. Pensaci un attimo: se tu fossi povero, vorresti essere sbattuto a migliaia di km di distanza da casa tua lontano dai parenti e dagli amici, in un paese dove la gente parla una lingua diversa e ha costumi e cultura diverse o vorresti fare una vita decente nel tuo paese?!
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Magari la vita decente al loro paese al momento è circa un'utopia, no?
Come li aiuteresti in Libia e in Siria, per esempio?
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Molti non considerano che un clandestino che sbarca non avendo nulla non ha nemmeno nulla da perdere e puo' costituire un pericolo per gli altri... Tanto, qualsiasi cosa lui faccia non puo' risarcire nessun danno perchè non ha nulla!!! Quindi è anche per questo che le istituzioni cercano di tenerli buoni soddisfando ogni loro richiesta e ogni loro esigenza ma andando a scapito delle famiglie autoctone e questo non è accettabile...
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Vedere ogni immigrato come un potenziale criminale, questo è inaccettabile. Credere alla balla degli immigrati a cui viene concesso tutto in quanto tali, questo è inaccettabile.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Non è accettabile ad esempio che se io sono squattrinato e voglio mettere famiglia con la mia ragazza e chiedo una casa popolare, venga scavalcato da chi è straniero e vive in Italia da molti meno anni di me!!!
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Probabile balla, come ho già detto nell'altro topic.
http://ciapapuer.blogspot.fr/2013/05...-italia-i.html
B. "Nelle graduatorie per la casa sono favoriti gli stranieri"
Falso.
Per considerare l'incidenza degli stranieri sulle case popolari è stata considerata la situazione del Comune di Torino dove esistono circa 18.000 alloggi pubblici.
I criteri per assegnare le case popolari non favoriscono gli stranieri, anzi. Per presentare la domanda bisogna essere residenti in Italia da almeno dieci anni e tra i parametri di cui si tiene conto in prima battuta per stilare le graduatorie ci sono il reddito (che però assegna un punteggio poco rilevante) e numero di componenti solo se superiore a 5 unità. In seconda battuta si tiene conto dell'età e di eventuali disabilità che abbia il soggetto. Gli immigrati sono tendenzialmente giovani, perfettamente abili e con nuclei familiari sotto le 5 unità.
…e non vincono nelle graduatorie.
Negli ultimi anni a Torino i bandi per l'assegnazione degli alloggi pubblici sono stati nel 2004 e nel 2009. Le domande presentate da cittadini stranieri sono state una buona parte del totale (nel 2004 sono il 31% e nel 2009 salgono al 45%), tuttavia solo pochi sono effettivamente assegnatari di case popolari: rispetto al bando 2004 solo il 10% è rappresentato da stranieri. Da nessuna parte si parla di case gratis (solo) per stranieri: resta quindi valido il criterio del reddito, per gli immigrati come per gli italiani.
(Fonte: Assessorato alle politiche per la casa, Comune di Torino)
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Originariamente inviata da shycrs
Te parli di amore per il prossimo ma ti dimentichi che nella parabola del buon samaritano, lui non si porta appresso il povero ma lo lascia ad un albergatore al quale salderà il debito "al suo ritorno"; forse il buon samaritano sapeva bene che non è bello essere sradicati dalla propria terra...
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... e forse sapeva che in albergo il povero sarebbe stato rifocillato e non avrebbe rischiato la pelle.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Insomma aiutarli ok, ma nei loro paesi... Costruiamo là le infrastrutture, gli ospedali, le scuole, le imprese e saranno molto piu felici che non essere trapiantati in posti lontanissimi!!
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Prima dovrebbe un attimo stabilizzarsi la situazione circa nell'intero medio oriente e Nordafrica. E poi OK, purché non esca fuori il Salvini di turno a gridare: "Costruiamo ospedali là e mancano i soldi per gli asili e le case ai disoccupati italiani!"
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
E l'invasione non si fa solo con la guerra, ma conquistando silenziosamente un territorio, ad esempio facendo molti figli o spostando una gran quantità di persone! Quelli che "si sono serviti di etnie" ne avevano portati un numero ridotto rispetto agli autoctoni!!!! Non certo 200.000 all'anno per un numero indefinito di anni!!
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Il numero di rifugiati accolti dall'Italia rimane modesto se comparato a quello di altri Paesi in Europa e nel mondo - spiega l'Unhcr - in media, infatti, l'Italia accoglie un rifugiato ogni mille persone, ben al di sotto della Svezia (con più di 11 rifugiati ogni mille) e della Francia (3,5 ogni mille). Per non parlare di casi limite: in Medio Oriente il Libano, al confine con la Siria, ospita circa 1,2 milioni di rifugiati, pari a un quarto della popolazione del Paese
http://www.repubblica.it/solidarieta...faq-121963703/
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Originariamente inviata da shycrs
Comunque fai bene a ricordare che Lucifero appare ai massoni... Ti sei dimenticato di dire che è lui che in cambio di potere, soldi, sesso e successo (piu ovviamente l'anima) fa in modo che certe persone eseguano i suoi ordini!!
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Ricordavo solo l'ennesima tua balla senza alcuna prova, a parte le "testimonianze" di qualche invasato che non è più credibile di chi giura di aver visto il mostro di Loch Ness o Babbo Natale.
Il tuo "cristianesimo" si riduce a questo, ma non chi dice Signore, Signore, ecc. (cit.)
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Originariamente inviata da shycrs
Per quanto riguarda l'economia, è vero che la reputazione dell'Italia è minore di quella europea ma è altrettanto vero che la Banca Centrale, comprando titoli di stato potrebbe smorzare le tempeste finanziarie contro gli attacchi speculativi: ciò in passato ha causato inflazione ma l'esperienza giapponese dimostra che questa fase è completamente diversa dalle precedenti quindi non è detto che ciò si verifichi e inoltre come ho già detto, l'euro senza unione economica e politica ha distrutto il sud Europa e se le cose continuano cosi si potrebbe tranquillamente smantellare tutto.
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Che già è una cosa diversa di un'uscita unilaterale dell'Italia dall'euro.
In ogni caso la BCE non sarebbe tenuta a comprare titoli di Stato di un Paese extra-eurozona.
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Originariamente inviata da shycrs
PS: sul mio esempio della mancanza di coesione in caso di proteste e ribellioni dimentichi che il razzismo non è solo quello dei bianchi nei confronti dei neri ma è razzismo anche quello dei neri contro i bianchi! Ed è innegabile che è piu facile organizzare quando l'etnia è la stessa (con lingua, storia e tradizione simile se non uguale) piuttosto che unire piu etnie diverse!!! Non è impossibile da capire!!! Il detto dei romani "dividi et impera" non ti dice niente?
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La repubblica romana, a proposito, fu quasi messa in ginocchio da un'armata di schiavi proveniente da paesi diversi. E nei lager nazisti ci furono addirittura casi di ribellione, nonostante i prigionieri fossero ridotti al limite dell'annichilimento psicologico e fisico (e non erano certo tutti ebrei, o tutti italiani, ecc.).
Sei tu ad essere ossessionato dalla purezza della razza, fino a farne il discrimine del grado di avanzamento di una civiltà o della sua debolezza di fronte a eventuali attacchi. Nella storia un tale principio non è mai stato dimostrato.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2016 a 12:07.
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15-06-2016, 12:07
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#72
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15-06-2016, 20:48
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#73
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Da come l'avevi scritta non avevo capito.
Oh, magari qualcuno era allergico al lattosio, che ti devo dire? .sisi:
E comunque quell'episodio non autorizza a concludere che allora tanto vale ributtarli in mare.
Secondo me gli basta guardare qualche TV o pubblicità europea per pensarlo, in confronto alla situazione dei loro paesi di origine. Non ci vedo per forza un complotto.
Benissimo, allora fatti un giro tu su quei barconi, visto che "rischiare la vita è un parolone".
Hai dimenticato Marte e Venere...
Magari la vita decente al loro paese al momento è circa un'utopia, no?
Come li aiuteresti in Libia e in Siria, per esempio?
Vedere ogni immigrato come un potenziale criminale, questo è inaccettabile. Credere alla balla degli immigrati a cui viene concesso tutto in quanto tali, questo è inaccettabile.
Probabile balla, come ho già detto nell'altro topic.
http://ciapapuer.blogspot.fr/2013/05...-italia-i.html
B. "Nelle graduatorie per la casa sono favoriti gli stranieri"
Falso.
Per considerare l'incidenza degli stranieri sulle case popolari è stata considerata la situazione del Comune di Torino dove esistono circa 18.000 alloggi pubblici.
I criteri per assegnare le case popolari non favoriscono gli stranieri, anzi. Per presentare la domanda bisogna essere residenti in Italia da almeno dieci anni e tra i parametri di cui si tiene conto in prima battuta per stilare le graduatorie ci sono il reddito (che però assegna un punteggio poco rilevante) e numero di componenti solo se superiore a 5 unità. In seconda battuta si tiene conto dell'età e di eventuali disabilità che abbia il soggetto. Gli immigrati sono tendenzialmente giovani, perfettamente abili e con nuclei familiari sotto le 5 unità.
…e non vincono nelle graduatorie.
Negli ultimi anni a Torino i bandi per l'assegnazione degli alloggi pubblici sono stati nel 2004 e nel 2009. Le domande presentate da cittadini stranieri sono state una buona parte del totale (nel 2004 sono il 31% e nel 2009 salgono al 45%), tuttavia solo pochi sono effettivamente assegnatari di case popolari: rispetto al bando 2004 solo il 10% è rappresentato da stranieri. Da nessuna parte si parla di case gratis (solo) per stranieri: resta quindi valido il criterio del reddito, per gli immigrati come per gli italiani.
(Fonte: Assessorato alle politiche per la casa, Comune di Torino)
... e forse sapeva che in albergo il povero sarebbe stato rifocillato e non avrebbe rischiato la pelle.
Prima dovrebbe un attimo stabilizzarsi la situazione circa nell'intero medio oriente e Nordafrica. E poi OK, purché non esca fuori il Salvini di turno a gridare: "Costruiamo ospedali là e mancano i soldi per gli asili e le case ai disoccupati italiani!"
Il numero di rifugiati accolti dall'Italia rimane modesto se comparato a quello di altri Paesi in Europa e nel mondo - spiega l'Unhcr - in media, infatti, l'Italia accoglie un rifugiato ogni mille persone, ben al di sotto della Svezia (con più di 11 rifugiati ogni mille) e della Francia (3,5 ogni mille). Per non parlare di casi limite: in Medio Oriente il Libano, al confine con la Siria, ospita circa 1,2 milioni di rifugiati, pari a un quarto della popolazione del Paese
http://www.repubblica.it/solidarieta...faq-121963703/
Ricordavo solo l'ennesima tua balla senza alcuna prova, a parte le "testimonianze" di qualche invasato che non è più credibile di chi giura di aver visto il mostro di Loch Ness o Babbo Natale.
Il tuo "cristianesimo" si riduce a questo, ma non chi dice Signore, Signore, ecc. (cit.)
Che già è una cosa diversa di un'uscita unilaterale dell'Italia dall'euro.
In ogni caso la BCE non sarebbe tenuta a comprare titoli di Stato di un Paese extra-eurozona.
La repubblica romana, a proposito, fu quasi messa in ginocchio da un'armata di schiavi proveniente da paesi diversi. E nei lager nazisti ci furono addirittura casi di ribellione, nonostante i prigionieri fossero ridotti al limite dell'annichilimento psicologico e fisico (e non erano certo tutti ebrei, o tutti italiani, ecc.).
Sei tu ad essere ossessionato dalla purezza della razza, fino a farne il discrimine del grado di avanzamento di una civiltà o della sua debolezza di fronte a eventuali attacchi. Nella storia un tale principio non è mai stato dimostrato.
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No guarda, quando hai nominato l'Unhcr mi hai fatto morire dalle risate perchè sono molto piu credibili le testimonianze delle apparizioni sataniche nelle logge massoniche piuttosto che i dati di quell'ente che ricordiamolo, fa parte dell'Onu; e chi ha una massiccia presenza all'interno dell'Onu? Un'associazione occupata in una multitudine di attività che si chiama "Lucis Trust" ma che in passato si chiamava "Lucifer Trust"; considerando che sicuramente i burattinai delle organizzazioni politiche sovranazionali sono i massoni e che Lucifero viene evocato e detta legge nelle logge ecco che tutto torna: lo snocciolare dati che "smentiscono" la visione di certi politici ma che sono falsi quanto una banconota da 2 euro e tutto questo per far accettare alla gente il piano Kalergi nascondendo i dati reali di quella che a tutti gli effetti è una invasione (che non riguarda solo il mar mediterraneo ma anche gli arrivi dal nord e per via aerea) è un qualcosa di allucinante: anche perchè c'è un vero e proprio esercito di clandestini non identificati (grazie al trattato di Dublino che impone allo stato che identifica per primo il richiedente asilo l'obbligo di mantenerlo e allora che si fa? Non si identifica e si spera che se ne vada in un'altra nazione) che girano per l'Europa ed il cui numero non è quantificabile. Insomma, i dati dell'unhcr per me valgono meno di zero, considerando chi gestisce e chi sta dietro all'Onu...
Agli immigrati viene concesso tutto o quasi per evitare problemi di ordine pubblico... Se questi mettono a ferro e fuoco una zona, chi li paga i danni?! Nessuno!!! E la polizia non puo' usare il manganello contro di loro perchè poi i mass media (si sa controllati da chi) getterebbero fango nel paese e griderebbero al razzismo!! Ma soprattutto il sistema giudiziario punirebbe i poliziotti che si sono macchiati di queste violenze ed allora... Meglio abbassare il capo ed accontentarli!!!
Io non sono affatto ossessionato dalla purezza razziale: per me persone di una cultura cosi diversa e cosi tanti non possono (e nemmeno vogliono) integrarsi con noi e allora che si fa?! Ci si gira dall'altra parte e si fa finta che va tutto bene?! E comunque l'integrazione è possibile quando c'è un lavoro per loro ma se entrano cosi a briglia sciolta senza lavorare e senza nulla da perdere cosa vuoi che facciano? E poi lo sai che nelle graduatorie per le case popolari tengono in considerazione il numero dei figli e gli stranieri fanno in media molti piu figli di noi?!
Difendere i confini NON e' razzismo!!! Ogni stato serio richiede dei visti per far entrare persone straniere e nessuno degli autoctoni grida allo scandalo!!! E' scandaloso semmai far entrare tutti in modo indiscriminato!! La soluzione sarebbe quella di migliorare la vita nei loro paesi e se gli stati piu ricchi si mettessero d'accordo seriamente troverebbero i fondi per farlo (anche perche' là la vita costa meno!) e se abolissero la moneta-debito emessa dalle banche centrali private sarebbe tutto ancora piu semplice.
L'impero romano fu distrutto da un insieme di fattori ed il piu importante fu probabilmente la mancanza di soldi pubblici per mandare avanti l'apparato statale e l'esercito... I confini troppo grandi e le popolazioni barbariche che cercavano di scappare dagli Unni e che premevano hanno fatto il resto!
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17-06-2016, 09:56
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#74
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Originariamente inviata da shycrs
No guarda, quando hai nominato l'Unhcr mi hai fatto morire dalle risate perchè sono molto piu credibili le testimonianze delle apparizioni sataniche nelle logge massoniche piuttosto che i dati di quell'ente che ricordiamolo, fa parte dell'Onu; e chi ha una massiccia presenza all'interno dell'Onu? Un'associazione occupata in una multitudine di attività che si chiama "Lucis Trust" ma che in passato si chiamava "Lucifer Trust"; considerando che sicuramente i burattinai delle organizzazioni politiche sovranazionali sono i massoni e che Lucifero viene evocato e detta legge nelle logge ecco che tutto torna:
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Mamma mia, ma davvero credi a tutte queste scemenze senza alcuna prova?
Il tuo cristianesimo si riduce a vedere Lucifero in tutto quello che non ti piace?
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
lo snocciolare dati che "smentiscono" la visione di certi politici ma che sono falsi quanto una banconota da 2 euro e tutto questo per far accettare alla gente il piano Kalergi nascondendo i dati reali di quella che a tutti gli effetti è una invasione (che non riguarda solo il mar mediterraneo ma anche gli arrivi dal nord e per via aerea) è un qualcosa di allucinante: anche perchè c'è un vero e proprio esercito di clandestini non identificati (grazie al trattato di Dublino che impone allo stato che identifica per primo il richiedente asilo l'obbligo di mantenerlo e allora che si fa? Non si identifica e si spera che se ne vada in un'altra nazione) che girano per l'Europa ed il cui numero non è quantificabile. Insomma, i dati dell'unhcr per me valgono meno di zero, considerando chi gestisce e chi sta dietro all'Onu...
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Ah beh, se dobbiamo inventarci i dati che più ci fanno comodo e sparare numeri e dimensionare fenomeni a cazzo (invasione, esercito, arrivano anche dal nord!, pure dallo spazio!, ecc.) è inutile anche discutere.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Agli immigrati viene concesso tutto o quasi per evitare problemi di ordine pubblico... Se questi mettono a ferro e fuoco una zona, chi li paga i danni?! Nessuno!!! E la polizia non puo' usare il manganello contro di loro perchè poi i mass media (si sa controllati da chi) getterebbero fango nel paese e griderebbero al razzismo!! Ma soprattutto il sistema giudiziario punirebbe i poliziotti che si sono macchiati di queste violenze ed allora... Meglio abbassare il capo ed accontentarli!!!
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Altra balla: a me pare che il manganello lo usino eccome, anzi pure qualcos'altro (se è per questo lo usano anche contro gli italiani "DOC", vedi Cucchi e Aldrovandi)
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Io non sono affatto ossessionato dalla purezza razziale: per me persone di una cultura cosi diversa e cosi tanti non possono (e nemmeno vogliono) integrarsi con noi e allora che si fa?!
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Azz, ti smentisci nell'arco di due righe
Lo dici tu che l'integrazione non è possibile.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Ci si gira dall'altra parte e si fa finta che va tutto bene?! E comunque l'integrazione è possibile quando c'è un lavoro per loro ma se entrano cosi a briglia sciolta senza lavorare e senza nulla da perdere cosa vuoi che facciano? E poi lo sai che nelle graduatorie per le case popolari tengono in considerazione il numero dei figli e gli stranieri fanno in media molti piu figli di noi?!
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Non è mica una colpa.
Di stranieri integrati ce ne sono, ovviamente non è possibile accoglierne un numeor grande a piacere e per questo serve la collaborazione dell'Europa. Ma una chiusura totale degli ingressi e per di più su base etnico/religiosa, in stile Trump, è iniqua e comunque irrealizzabile.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Difendere i confini NON e' razzismo!!! Ogni stato serio richiede dei visti per far entrare persone straniere e nessuno degli autoctoni grida allo scandalo!!! E' scandaloso semmai far entrare tutti in modo indiscriminato!! La soluzione sarebbe quella di migliorare la vita nei loro paesi e se gli stati piu ricchi si mettessero d'accordo seriamente troverebbero i fondi per farlo (anche perche' là la vita costa meno!) e se abolissero la moneta-debito emessa dalle banche centrali private sarebbe tutto ancora piu semplice.
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Nel breve-medio periodo non è una soluzione fattibile, nel medio-lungo forse.
Quote:
Originariamente inviata da shycrs
L'impero romano fu distrutto da un insieme di fattori ed il piu importante fu probabilmente la mancanza di soldi pubblici per mandare avanti l'apparato statale e l'esercito... I confini troppo grandi e le popolazioni barbariche che cercavano di scappare dagli Unni e che premevano hanno fatto il resto!
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Quindi il "meticciato" come elemento di debolezza di uno Stato o di una civiltà c'entra una pippa (del resto l'Impero non era affatto abitato da una sola etnia, e ci sono stati numerosi imperatori provenienti dalle province).
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17-06-2016, 09:57
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#75
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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17-06-2016, 11:46
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#76
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Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Mamma mia, ma davvero credi a tutte queste scemenze senza alcuna prova?
Il tuo cristianesimo si riduce a vedere Lucifero in tutto quello che non ti piace?
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Conoscendo grazie ad Internet (e le varie testimonianze) le decisioni della massoneria e come funziona il tutto e conoscendo il cristianesimo e le sue regole, basta guardarsi attorno e non mi sembra proprio di essere fuori strada. E poi non è che vedo Lucifero dove non mi piace, Lucifero sta dove non c'è Cristo ed il rispetto per le regole cristiane. Lucifero c'è quando ti masturbi, quando fai sesso fuori dal matrimonio, quando offendi il prossimo, quando bestemmi, quando divorzi, quando rubi, quando uccidi etc etc
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ah beh, se dobbiamo inventarci i dati che più ci fanno comodo e sparare numeri e dimensionare fenomeni a cazzo (invasione, esercito, arrivano anche dal nord!, pure dallo spazio!, ecc.) è inutile anche discutere.
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Io non mi invento proprio nulla, dico solo che i numeri sparati dall'agenzie Onu non mi sembrano affatto credibili.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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http://www.ilgiornale.it/news/cronac...n-1153484.html A me sembra proprio che siano costretti ad usare il manganello piu contro gli italiani doc!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Azz, ti smentisci nell'arco di due righe
Lo dici tu che l'integrazione non è possibile.
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E' possibile se: 1- hanno un lavoro, 2- accettano le regole e la cultura del paese ospitante 3- non sono in numero tale per cui "ora comandiano noi".
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non è mica una colpa.
Di stranieri integrati ce ne sono, ovviamente non è possibile accoglierne un numeor grande a piacere e per questo serve la collaborazione dell'Europa. Ma una chiusura totale degli ingressi e per di più su base etnico/religiosa, in stile Trump, è iniqua e comunque irrealizzabile.
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Anche l'Europa non puo' accoglierne un numero grande a piacere!!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Nel breve-medio periodo non è una soluzione fattibile, nel medio-lungo forse.
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Ci vorrebbe un piano Marshall per l'Africa e per tutti i paesi che si ritrovano a gestire un post guerra... Detto tra noi la guerra in Siria e in Libia potrebbero farla finire in pochi giorni se si trovasse un accordo e se ci fosse una vera coalizione anti Isis.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi il "meticciato" come elemento di debolezza di uno Stato o di una civiltà c'entra una pippa (del resto l'Impero non era affatto abitato da una sola etnia, e ci sono stati numerosi imperatori provenienti dalle province).
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Noi in Italia è da 160 anni che ci meticciamo con tutti gli spostamenti che ci sono stati e che ci sono, soprattutto da sud verso nord ed i risultati si sono visti in questi mesi quando con l'abolizione del vecchio art. 18 nessuno o quasi ha detto o fatto nulla; in Francia, sicuramente piu meticciati di noi, il tentativo del governo di sinistra di fare una riforma simile sta causando disordini e proteste pesanti in tutto il paese... Quindi il risultato alla fine è decisamente imprevedibile ma penso sia innegabile il fatto che, nelle menti di chi lo promuove, ci sia il tentativo di renderci maggiormente dominabili; in America è gia cosi, in Francia sembra che abbiano le palle quadrate...
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17-06-2016, 12:09
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#77
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quello di shycrs personalmente non mi sembra nella sostanza cristianesimo, mi sembra più un'ossessione per il demonio
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17-06-2016, 12:09
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#78
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Conoscendo grazie ad Internet (e le varie testimonianze) le decisioni della massoneria e come funziona il tutto
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Le "testimonianze" sono fuffa, senza prove.
Se io ti testimoniassi di aver visto Bbabbo Natale, mi crederesti?
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Originariamente inviata da shycrs
e conoscendo il cristianesimo e le sue regole, basta guardarsi attorno e non mi sembra proprio di essere fuori strada. E poi non è che vedo Lucifero dove non mi piace, Lucifero sta dove non c'è Cristo ed il rispetto per le regole cristiane. Lucifero c'è quando ti masturbi, quando fai sesso fuori dal matrimonio, quando offendi il prossimo, quando bestemmi, quando divorzi, quando rubi, quando uccidi etc etc
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Che masturbazione e divorzio siano opera del demonio l'ha detto Cristo? Dove, di preciso?
Altrimenti sono balle inventate da qualcuno che vuol spacciarle per cristianesimo.
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Originariamente inviata da shycrs
Io non mi invento proprio nulla, dico solo che i numeri sparati dall'agenzie Onu non mi sembrano affatto credibili.
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Quindi inventi sulla base di quello che a te sembra corretto.
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Originariamente inviata da shycrs
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L'articolo è del luglio scorso. La "gente perbene" era forse quella che bruciò i materassi dei profughi? E alla fine pare abbiano vinto loro, quindi col cacchio che gli immigrati sono "privilegiati"
Ti ricordo che l'immigrato di Rosarno è morto, altro che manganello.
Oppure portami delle statistiche che confermino quello che dici.
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Originariamente inviata da shycrs
E' possibile se: 1- hanno un lavoro, 2- accettano le regole e la cultura del paese ospitante 3- non sono in numero tale per cui "ora comandiano noi".
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Tutte cose non irrealizzabili, entro certi limiti.
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Originariamente inviata da shycrs
Anche l'Europa non puo' accoglierne un numero grande a piacere!!
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Il numero diventa grande a piacere nella propaganda dei vari Del Debbio & Co.
Torniamo al discorso di prima, si sparano numeri a cazzo. senza alcuna verifica e tacciando di essere servi di Lucifero quelli che riportano numeri che non piacciono. Càntatela e suònatela da solo, che devo dirti.
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Originariamente inviata da shycrs
Ci vorrebbe un piano Marshall per l'Africa e per tutti i paesi che si ritrovano a gestire un post guerra... Detto tra noi la guerra in Siria e in Libia potrebbero farla finire in pochi giorni se si trovasse un accordo e se ci fosse una vera coalizione anti Isis.
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Eggrazie, ma non è mica cosa che si realizzi in pochi giorni e fare la guerra all'ISIS non è così semplice senza creare ulteriore caos nella regione. Poi c'è anche la Libia...
Certo, poi se la smettessimo di vendere armi ai paesi in guerra come se non ci fosse un domani...
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Originariamente inviata da shycrs
Noi in Italia è da 160 anni che ci meticciamo con tutti gli spostamenti che ci sono stati e che ci sono, soprattutto da sud verso nord ed i risultati si sono visti in questi mesi quando con l'abolizione del vecchio art. 18 nessuno o quasi ha detto o fatto nulla; in Francia, sicuramente piu meticciati di noi, il tentativo del governo di sinistra di fare una riforma simile sta causando disordini e proteste pesanti in tutto il paese... Quindi il risultato alla fine è decisamente imprevedibile ma penso sia innegabile il fatto che, nelle menti di chi lo promuove, ci sia il tentativo di renderci maggiormente dominabili; in America è gia cosi, in Francia sembra che abbiano le palle quadrate...
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(ah, ma mo' pure gli italiani del sud sono di "razza" diversa da quella dei settentrionali? wow)
Quantomeno si può dire che 'sto piano kalergi fa un po' acqua e che queste menti raffinatissime che muovono le fila della politica mondiale forse non sono poi così fini...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 17-06-2016 a 16:12.
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17-06-2016, 12:13
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#79
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da Clend
Quello di shycrs personalmente non mi sembra nella sostanza cristianesimo, mi sembra più un'ossessione per il demonio
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Ecco, forse l'unica vera prova della presenza del diavolo è l'intensità con cui tutti in quel momento ambiscono saperlo all'opera...
(Il nome della rosa)
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17-06-2016, 13:06
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#80
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,147
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I sondaggi danno ormai in vantaggio i leavers...poco male per me, almeno so che prima di essere costretti a sporsare millemila sterline per un visto di tre anni, dovrà passare un po' di tempo...
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