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Vecchio 23-10-2012, 23:00   #41
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Invece ci credo perfettamente e lo trovo anche normale. Io stesso subisco di più l'ascendente da donne del genere.
Volevo solo enfatizzare questo aspetto e ribadire che, secondo me, non è molto dissimile la realtà femminile.

Molto spesso si tende a vedere le proprie esperienze (per carità, reali) od un campione ristretto di donne come l'unico scenario ipotizzabile.
In undici anni ho conosciuto almeno un migliaio di persone di sesso femminile...
Quindi il campione, permettimi, non è proprio cosi ristretto...
Vecchio 23-10-2012, 23:07   #42
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
In undici anni ho conosciuto almeno un migliaio di persone di sesso femminile...
Quindi il campione, permettimi, non è proprio cosi ristretto...
Come sono le fanciulle ?
Vecchio 23-10-2012, 23:15   #43
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Originariamente inviata da Pillola Magica Visualizza il messaggio
Come sono le fanciulle ?
Boh direi normali...
La bellezza è notoriamente soggettiva quindi non mi esprimo...
Vecchio 23-10-2012, 23:17   #44
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L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
In undici anni ho conosciuto almeno un migliaio di persone di sesso femminile...
Quindi il campione, permettimi, non è proprio cosi ristretto...
E la Madonna, Markos: un migliaio di donne tutte pronte a mettersi con gli alphoni stronzi e delinquenti ed a sfottere te? Scusa ma a questa non credo.
Vecchio 23-10-2012, 23:29   #45
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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
E la Madonna, Markos: un migliaio di donne tutte pronte a mettersi con gli alphoni stronzi e delinquenti ed a sfottere te? Scusa ma a questa non credo.
Non mi sono spiegato Paccello intendevo semplicemente questo..
Ritengo molto probabile che il pensiero del forumense medio (senza accezione negativa) sul sottoscritto quando espone le sue teorie sia la seguente...
" Sto sfigato conoscerà cinque ragazze in croce e pronuncia le sue assurde teorie in base a queste cinque"...
Ora...
Uno può non essere d'accordo con quanto scrivo e io non me la prendo (ho la sensazione che non venga mai letto tutto interamente ma vengano estratte parti apposta per polemizzare ma è solo una sensazione) ma io sono una persona non giovanissima che ha passato dei veri e propri inferni a contatto con la gente quindi NON SONO uno sprovveduto e questo ci tengo a sottolinearlo...
Relativamente al resto come ho già scritto io ho cinque ottime solo amiche singles (che mi vogliono un mondo di bene ma cercano comunque l'alfone) quindi quanto hai interpretato non è corretto la mia teoria si basa sulle ragazze con le quali ho avuto a che fare in amicizia o in conoscenza approfondita (senza necessariamente provarci).
Quando parlavo del migliaio di persone parlavo anche di quelle con cui ho parlato una volta sola e delle quali non so un accidente le ho incluse per far capire che io non sono uno che non ha provato a cambiare la sua situazione e che ho conosciuto gente..
P.s. Mi prendevano per il culo tutte in età adolescenziale ma dopo la situazione è cambiata per il semplice fatto che prendermi per il culo non è più stato cosi facile...
Vecchio 23-10-2012, 23:35   #46
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
In undici anni ho conosciuto almeno un migliaio di persone di sesso femminile...
Quindi il campione, permettimi, non è proprio cosi ristretto...
Premessa: nulla di personale nei tuoi confronti come nei confronti di qualsiasi altro utente.
I miei discorsi vertono quasi sempre sul pensiero e non sulla persona.
Lo specifico a scanso di equivoci

Detto ciò...

Tutte eterogenee come gusti? Non credo. Talvolta il campione è apparentemente omogeneo ma poi tale non è.

Faccio un altro esempio, un po' provocatorio e senza intenti broccolatori (repetita juvant): se io chiedessi, rivolto a tutta l'utenza femminile del forum, se attraggo (il singolo utente ragazza/donna chiamata a rispondere) o sono interessante (in termini non amicali), sono abbastanza sicuro che totalizzerei il 100% di no

Naturalmente parto dal presupposto che si vinca la timidezza/imbarazzo nel fare dichiarazioni in tal senso, nel bene o nel male.

Cosa dovrei concludere? Che sono uno zero spaccato nei confronti del sesso femminile? Certo che no... De gustibus non disputandum est.

Anche perché, ribaltando la valutazione... Direi di sì a tutte? Certo che no (suona quasi come un ossimoro :P) e NON perché una persona non sia interessante ma perché (forse) manca di quel coinvolgimento irrazionale.

Non solo: molte volte ci si sofferma sulla propria esteriorità o sull'introversione come uniche e sole cause di beta/gamma/omega et similia ma... Come ci si pone col prossimo?

Spesso il carisma, l'interesse lo si suscita con comportamenti banali/semplici ma che lasciano un segno emotivo ed emozionale nell'altra persona.

Un esempio tra tanti? Una persona, magari bruttina ed introversa, con la quale acquisita fiducia reciproca e superati gli ostacoli di socializzazione, s'interagisce e si crea un'intesa, anche blanda, che trasforma una serata apparentemente very fobic e taciturna in una serata in cui il pensiero alla fine corre a tutte le emozioni vissute ed alla persona e a quanto interesse si sta iniziando a provare per una persona che coinvolge.

Eppure se assecondassimo molte teorie che hanno trovato spazio tra queste pagine si dovrebbe concludere che brutto ed introverso sono la morte delle relazione.

Come sempre, non è tutto così semplice, me ne rendo conto ma riflettere su questi aspetti, spesso sottovalutati per una legittima ma eccessivamente esclusiva valutazione degli insuccessi, può per chi è fortemente pessimista portare un po' di luce.

Questi scenari esistono, fidatevi, perché li ho vissuti sulla mia pelle molto spesso

Quote:
Sto sfigato conoscerà cinque ragazze in croce e pronuncia le sue assurde teorie in base a queste cinque"
Mi spiace dover leggere ciò
Sappi che per quanto mi riguarda nessun utente ha ed avrà da parte mia una tale considerazione.
Spero che non debba esserci da parte di nessuna/o il timore o, peggio ancora, convinzione di essere considerato sfigato, patetico o quant'altro.

Non penso di sbagliarmi se dico che tutti la pensiamo in questo modo.
Vecchio 23-10-2012, 23:50   #47
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Premessa: nulla di personale nei tuoi confronti come nei confronti di qualsiasi altro utente.
I miei discorsi vertono quasi sempre sul pensiero e non sulla persona.
Lo specifico a scanso di equivoci
Non ci ho mai pensato neanche per un minuto tranquillo...
Quote:
Tutte eterogenee come gusti? Non credo. Talvolta il campione è apparentemente omogeneo ma poi tale non è.
Le uniche differenze che ho riscontrato riguardano ovviamente l'età e le modalità di rifiuto nei confronti del maschio "non interessante"...
Non cambia il risultato finale e la generale tipologia di maschi preferita...
Quote:
Faccio un altro esempio, un po' provocatorio e senza intenti broccolatori (repetita juvant): se io chiedessi, rivolto a tutta l'utenza femminile del forum, se attraggo (il singolo utente ragazza/donna chiamata a rispondere) o sono interessante (in termini non amicali), sono abbastanza sicuro che totalizzerei il 100% di no

Naturalmente parto dal presupposto che si vinca la timidezza/imbarazzo nel fare dichiarazioni in tal senso, nel bene o nel male.

Cosa dovrei concludere? Che sono uno zero spaccato nei confronti del sesso femminile? Certo che no... De gustibus non disputandum est.

Anche perché, ribaltando la valutazione... Direi di sì a tutte? Certo che no (suona quasi come un ossimoro :P) e NON perché una persona non sia interessante ma perché (forse) manca di quel coinvolgimento irrazionale.

Non solo: molte volte ci si sofferma sulla propria esteriorità o sull'introversione come uniche e sole cause di beta/gamma/omega et similia ma... Come ci si pone col prossimo?

Spesso il carisma, l'interesse lo si suscita con comportamenti banali/semplici ma che lasciano un segno emotivo ed emozionale nell'altra persona.

Un esempio tra tanti? Una persona, magari bruttina ed introversa, con la quale acquisita fiducia reciproca e superati gli ostacoli di socializzazione, s'interagisce e si crea un'intesa, anche blanda, che trasforma una serata apparentemente very fobic e taciturna in una serata in cui il pensiero alla fine corre a tutte le emozioni vissute ed alla persona e a quanto interesse si sta iniziando a provare per una persona che coinvolge.

Eppure se assecondassimo molte teorie che hanno trovato spazio tra queste pagine si dovrebbe concludere che brutto ed introverso sono la morte delle relazione.

Come sempre, non è tutto così semplice, me ne rendo conto ma riflettere su questi aspetti, spesso sottovalutati per una legittima ma eccessivamente esclusiva valutazione degli insuccessi, può per chi è fortemente pessimista portare un po' di luce.

Questi scenari esistono, fidatevi, perché li ho vissuti sulla mia pelle molto spesso
Questa modalità di conoscenza Liuk mi è familiare sai...
E' in questo modo cioè che ho conosciuto tutte le mie soloamiche di cui parlavo prima...
Cioè...
Diffidenza o ribrezzo iniziale...
Circostanze fortuite che mi hanno portato a dover interagire con la ragazza in questione che si è accorta che oltre l'aspetto c'è di più...
E da li è nata l'amicizia che però è rimasta tale....
E questo perchè?
Per il semplice fatto che INIZIALMENTE DI PRIMO IMPATTO ero stato scartato come possibile partner...
Una mia carissima soloamica (persona matura, colta e intelligente oltre che ultratrentenne) mi disse in proposito le seguenti parole...
"Il tutto si decide di primo impatto e per conto mio è sempre cosi"...
Le mie esperienze mi portano a pensare che abbia ragione ma naturalmente non voglio assolutizzare...
Vecchio 23-10-2012, 23:58   #48
Esperto
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio

Mi spiace dover leggere ciò
Sappi che per quanto mi riguarda nessun utente ha ed avrà da parte mia una tale considerazione.
Spero che non debba esserci da parte di nessuna/o il timore o, peggio ancora, convinzione di essere considerato sfigato, patetico o quant'altro.

Non penso di sbagliarmi se dico che tutti la pensiamo in questo modo.
E' una mia sensazione ma ovviamente potrei sbagliarmi...
Io non sono un troll e neanche misogino credo in quello che dico (anche se vorrei non crederci francamente) e porto un'esperienza a sostegno che non è limitata...
Vecchio 24-10-2012, 00:09   #49
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da faria Visualizza il messaggio
Io non ci capirò molto di donne, però so che quando si comincia con questi discorsi, quelle scappano
Scappano comunque, prima o poi
Vecchio 24-10-2012, 00:25   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da FirstClass Visualizza il messaggio
Le donne su cosa basano la loro "indifferenza/schifo" verso l'uomo beta, se non addirittura omega? Semplicemente intuito o modi di porsi, vestirsi in una certa maniera etc. E poi, mettiamo caso che un fantomatico uomo sia una persona che fa sport, cura il proprio fisico e cura il modo di vestirsi, di porsi etc può anche egli essere considerato un omega (o un beta)?
Secondo la mia esperienza....
Inizialmente c'è una sorta di primo impatto (tutte quelle che conosco dicono decisivo) che si basa sull'aspetto fisico, altezza preferibilmente medio/alta (prima che Alexon intervenga per conto mio affermo che non è sempre fondamentale), vestiario indossato, pulizia personale (ma quello è ovvio) e capacità sociali (la timidezza è un problema ma non uno scoglio invalicabile)...
Poi superato il primo step subentra l'istinto della donna che la porta, nel dubbio, a preferire innamorandosi ( e al cuor non si comanda quindi non accuso nessuna) del cattivo soggetto o di quello che ha un curriculum alle spalle non eccessivamente scarno (o che comunque non è definito uno sfigato)...
Nel mio entourage (e in tutti quelli che ho frequentato) ci sono quelli che non hanno mai visto una donna in vita loro e quelli che di tanto in tanto cambiano partner senza troppa fatica arrivando poi anche a stabilizzarsi.
Questi ultimi vengono considerati uomini nel vero senso della parola per i primi c'è soloamicizia o derisione anche se spesso sono umanamente migliori...
Personalmente posso dire di non essere bello, di non essere eccessivamente alto ma di essere abbastanza curato come vestiario, pulito e abbastanza timido come primo approccio anche se non a livelli patologici...
Il secondo step mi vede sempre soccombere però...
Non essendo una carogna ed avendo limitatissime esperienze alle spalle alla fine finisce sempre male....
Vecchio 24-10-2012, 07:59   #51
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
innamorandosi ( e al cuor non si comanda quindi non accuso nessuna) del cattivo soggetto o di quello che ha un curriculum alle spalle non eccessivamente scarno (o che comunque non è definito uno sfigato)
Su questa cosa dell'innamoramento ho qualche dubbio, perché spesso, parlando col tipo di donna che descrivi (quindi non penso siano tutte così), ci si rende conto che c'è un qualcosa di profondamente razionale nei loro innamoramenti. Ho mille volte più stima di una donna che ammette di non essere capace di innamorarsi che di una che si "innamora" continuamente.

Ultima modifica di barclay; 24-10-2012 a 08:02.
Vecchio 24-10-2012, 10:35   #52
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Una mia carissima soloamica (persona matura, colta e intelligente oltre che ultratrentenne) mi disse in proposito le seguenti parole...
"Il tutto si decide di primo impatto e per conto mio è sempre cosi"...
Le mie esperienze mi portano a pensare che abbia ragione ma naturalmente non voglio assolutizzare...
Non sono d'accordo. Sospetto che questa cosa qualcuno la dica sforzandosi di autoconvincersene, per rendere il tutto un po' più emozionale e da film. Non sto certo dicendo che il primo impatto non conti -e penso conti di più per relazioni leggere-, ma ho visto coppie formarsi dopo tempo, dopo anni. Non è tutto così "fast", del tipo: o mi susciti una scintilla sessuale subito o niet.
Vecchio 24-10-2012, 12:40   #53
Esperto
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Su questa cosa dell'innamoramento ho qualche dubbio, perché spesso, parlando col tipo di donna che descrivi (quindi non penso siano tutte così), ci si rende conto che c'è un qualcosa di profondamente razionale nei loro innamoramenti. Ho mille volte più stima di una donna che ammette di non essere capace di innamorarsi che di una che si "innamora" continuamente.
Mica ho parlato di donne che si innamorano continuamente...
Le persone che conosco ci mettono anche del tempo ad innamorarsi anzi aspettano la persona a loro dire giusta anche per diverso tempo..(si parla di anni).
Ma quando si innamorano però si innamorano sempre di un certo tipo di persona...
Almeno parlo per le persone che conosco e che ho conosciuto io..
Vecchio 24-10-2012, 12:41   #54
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo. Sospetto che questa cosa qualcuno la dica sforzandosi di autoconvincersene, per rendere il tutto un po' più emozionale e da film. Non sto certo dicendo che il primo impatto non conti -e penso conti di più per relazioni leggere-, ma ho visto coppie formarsi dopo tempo, dopo anni. Non è tutto così "fast", del tipo: o mi susciti una scintilla sessuale subito o niet.
Si può essere come dici...
Ti riporto quello che mi è stato detto e quello che ho visto ma ovviamente non ha e non vuole avere una validità universale...
Vecchio 24-10-2012, 19:36   #55
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C'è una linea minima di soldi e di bellezza che devi sorpassare per essere considerato come possibile partner. Altro che al cuor non si comanda. Essere brutti è la cosa più orribile al mondo, è meglio nascere senza braccia.
E' più una pesca, tiri la rete(ci provi con più ragazze possibili) e ti mangi il pesce migliore.

Ultima modifica di Pillola Magica; 24-10-2012 a 19:39.
Vecchio 24-10-2012, 20:55   #56
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica Visualizza il messaggio
C'è una linea minima di soldi e di bellezza che devi sorpassare per essere considerato come possibile partner.
A cosa servono i soldi e la bellezza?

Quote:
Essere brutti è la cosa più orribile al mondo, è meglio nascere senza braccia.
Beh, c'è qualcosa di ben peggiore: concepire che sia meglio una disabilità fisica rispetto alla bruttezza soggettiva che può non precludere nulla.

Credo che concepire ciò sia già un ottimo deterrente per reputare la persona interessante sul piano sociale.

Inoltre mi domando se chi pensa tali teorie le manterrebbe se gli venissero amputate le braccia...

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Non è tutto così "fast", del tipo: o mi susciti una scintilla sessuale subito o niet.
Beh, insomma parliamone
Per quanto mi riguarda e seriamente, la "scintilla sessuale" mi scatta quasi sempre tra i 30 secondi ed i 5 minuti anche solo di "visione" della persona
Poi, magari, il fuoco è probabile che si spenga dopo il primo rapporto completo per manifesta incompatibilità ma tant'è...
E' anche vero che in rari casi la scintilla è scattata dopo mesi o anni.

Per quanto riguarda invece il sentimento mi trovi completamente d'accordo: m'innamoro solo dopo mesi di conoscenza e solo dopo che ho iniziato una relazione ed ho vissuto momenti d'intimità.
Vecchio 24-10-2012, 21:06   #57
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il primo impatto è quasi fondamentale
prima c'è il primo impatto, cioe lei ti vede per la prima volta, e quello è imprtante, poi i mesi successivi, in cui lei comprende che tipo di persona sei.
se sei un buffone verrai ricordato per questo.
se non succede nulla in questo lasso di tempo allroa sei stato friendzonato ed è inutile farsi speranze.
Vecchio 24-10-2012, 21:18   #58
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A cosa servono i soldi e la bellezza?
A trovare la ragazza figa

Quote:
Beh, c'è qualcosa di ben peggiore: concepire che sia meglio una disabilità fisica rispetto alla bruttezza soggettiva che può non precludere nulla.

Credo che concepire ciò sia già un ottimo deterrente per reputare la persona interessante sul piano sociale.

Inoltre mi domando se chi pensa tali teorie le manterrebbe se gli venissero amputate le braccia...
No stavo scherzado, poi non potrei giocare al computer senza braccia, però nascere brutti è senza dubbio una disgrazia, nascere nella norma anche è una disgrazia IMO.
Vecchio 24-10-2012, 21:22   #59
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Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Beh, non sarebbe esattamente così...

Alpha significherebbe quei pochi (dicono 20%) che sono dei "natural seductor" e che riescono positivamente con quasi tutte le donne.

I Beta sarebbero la "normalità". Cioè circa, circa, il rimanente 80%, che hanno difficoltà media con le donne, che non scopano quando vogliono schioccando semplicemente le dita, che si devono impegnare per avere una relazione di qualche tipo, ma che sul lungo termine hanno una vita sessual-sentimentale decisamente normale (magari non con donne "richiestissime", ma trovano la loro soddisfazione personale).

Poi ci sarebbero i maschi Omega... L'ultimo gradino della scala riproduttiva.
il quadro che hai descritto è verosimile
Vecchio 24-10-2012, 21:42   #60
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica Visualizza il messaggio
A trovare la ragazza figa
A cosa serve avere una ragazza "figa"?
C'è più amore?
Hai orgasmi più intensi? E' più brava, disinibita, fantasiosa a letto?
Ha un QI più alto?
Vivi esperienze quotidiane più appaganti?

Io, a parte un bel piedistallo girevole dove metterla per la gioia degli ospiti ed amici oppure per autoprodurre un calendario da camionista da vendere, non ci vedo nessun senso logico...
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