Beta per le donne alpha nella vita... - Pagina 2

Markos · 22-10-2012, 19:17

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Un po' ad minchiam, direi. Ma poi che senso ha mettersi a dare nomi con lettere greche alle persone a seconda del numero di scopate? Della serie:
Alfa = >100
Beta = >50
ecc. ecc.

Sono terminologie, per l'appunto ad minchiam, utilizzate per comodità...
Non hanno nessun valore reale e nessuna pretesa di averne...

captainmarvel · 22-10-2012, 19:59

una donna normale riesce a trovare sesso molto piu facilmente di un uomo normale, ecco perché il concetto di alfità ha principalmente rilievo in un contesto maschile.

barclay · 22-10-2012, 20:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Un po' ad minchiam, direi. Ma poi che senso ha mettersi a dare nomi con lettere greche alle persone a seconda del numero di scopate?

In realtà, non è proprio così: per un uomo, essere un α è più che altro un giudizio di appetibilità, come partner a breve E a lungo termine. In altre parole, essere l'α significa essere quello che può avere (quasi) qualunque donna e non necessariamente quello che se le fa tutte. Il β è il maschio di ripiego per le donne che non possono avere l'α e così via, fino all'ω, che che è inappetibile per (quasi) tutte le donne

Markos · 22-10-2012, 20:26

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Originariamente inviata da Dedalus

Un po' come le tacche sul fucile per gli indiani e i graffi sull'orologio d'oro portato al banco dei pegni.

Per sdrammatizzare su mio post

paccello · 22-10-2012, 22:39

Pensate se ci fosse un documento in cui i cittadini dovessero tener conto delle "tacche" sessuali, un documento che poi verrebbe consultato dalle rappresentanti del gentil sesso per conoscere e valutare. Orrore!

paccello · 22-10-2012, 22:41

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Originariamente inviata da Markos

Ma io non mi sento un fallito anzi...
Al lavoro, nella mia socialità e in famiglia vivo una specie di vita "controcorrente" rispetto a quelli che sono i miei problemi e di questo ne vado orgoglioso..
Semplicemente ritengo di meritarmi almeno un'occasione anche se non sono sessualmente iperattivo..

Eh, ma purtroppo si è capito che è un discorso del tutto teorico. Anch'io non credo di aver fatto nulla di grave o penalmente rilevate per non pucciare mai, ma in queste cose, appunto, non c'è merito.

Marco Russo · 22-10-2012, 22:48

ti risponderò appena possibile.
Nel frattempo sostituisci ogni occorrenza della parola "colpa" con la parola "responsabilità".
E' meno pesante, ne converrai.

Marco Russo · 22-10-2012, 22:59

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Originariamente inviata da Who_by_fire

Beh, non sarebbe esattamente così...

Alpha significherebbe quei pochi (dicono 20%) che sono dei "natural seductor" e che riescono positivamente con quasi tutte le donne.

I Beta sarebbero la "normalità". Cioè circa, circa, il rimanente 80%, che hanno difficoltà media con le donne, che non scopano quando vogliono schioccando semplicemente le dita, che si devono impegnare per avere una relazione di qualche tipo, ma che sul lungo termine hanno una vita sessual-sentimentale decisamente normale (magari non con donne "richiestissime", ma trovano la loro soddisfazione personale).

Poi ci sarebbero i maschi Omega... L'ultimo gradino della scala riproduttiva.

la metafora è solo un modello, quindi di per sé non è né giusta né sbagliata, ma approssimata per la sua stessa natura semplificatrice (generalizzatrice, per la gioia di ws).
L'errore, già ribadito più volte, è che si cerca di applicare un modello riproduttivo etologico caratterstico di alcune specie poligame (lupi, cervi, ecc.). sull'uomo, con un risultato predittivo non congruente ai dati fattuali-

Ad esempio negli alci durante la stagione dell'amore i maschi si scornano allo sfinimento, alla fine il maschio si tromba tutte le femmine del gregge e gli altri ciulla.
Poi finisce la stagione dell'amore e di trombare non gliene frega più niente a nessuno.
Non vedrai mai due alci che si sentono e dicono uno all'altro "oh senti facciamo così, andiamo dall'alce che c'ha quel bel pascolo di alcesse davvero gnocche, ci mettiamo in due uno lo incorna davanti, uno dietro, e poi ci smezziamo le sue femmine. Meglio la metà che le pippe, che poi tra l'altro noi ungulati neanche ci possiamo fare."
Non vedrai mai degli alci che diventano dei PUA (Pick up Alce), che si scambiano consigli sulla tecnica migliore per usare le proprie corna o se è meglio partire dall'alcessa più gnocca nella monta, piuttosto che da quella più ciospa e concludere con la ciliegina sulla torta.

Invece vedi maschi umani fighi che si fanno da spalla a vicenda, che frequentano locali assieme, che si consigliano, che cercano di fare squadra.
Vedi maschi umani medi che fanno la stessa cosa.
Vedi anche fighi che aiutano medi, fighi che aiutano scarsi, medi che aiutano scarsi. Persino scarsi che aiutano medi.

Quindi che si metta definitivamente in pensione questa metafora oramai controproducente degli alpha e dei beta!

liuk76 · 23-10-2012, 02:08

Domanda semplice semplice: se anziché scomodare lettere greche, ansie, sensi d'inferiorità (comprensibilissimi sul piano umano ma che inducono a partorire teorie e ad assecondarle come unica, grande ed ineluttabile motivazione degli esiti) ed una visione di un gruppo ristretto di persone, tutto sommato, che scelgono un partner all'insegna di criteri discutibili e superficiali, si invertissero le parti?

Ovvero, se non aveste (apparentemente) problemi d'interiorità ed esteriorità, scegliereste una donna alpha o beta?

Meglio ancora: mettereste etichette oppure subireste l'ascendente di UNA donna, a prescindere dalle peculiarità stereotipabili ed etichettabili?

Markos · 23-10-2012, 07:05

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Originariamente inviata da Marco Russo

ti risponderò appena possibile.
Nel frattempo sostituisci ogni occorrenza della parola "colpa" con la parola "responsabilità".
E' meno pesante, ne converrai.

Guarda non per altro ma se vuoi propinarmi la tua teoria (rispettabilissima e in parte anche fondata almeno in generale) sul fatto che in casi come il mio (che ho passato degli inferni in terra) la colpa (scusa intendevo dire la responsabilità) sia esclusivamente del maschio ti invito a desistere perchè non sono dell'umore adatto...
Buona giornata e grazie in anticipo...

Markos · 23-10-2012, 07:13

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Originariamente inviata da liuk76

Ovvero, se non aveste (apparentemente) problemi d'interiorità ed esteriorità, scegliereste una donna alpha o beta??

Tu non ci crederai ma la donna di cui ero perdutamente innamorato (che mi ha trattato come se fossi un cane rognoso sfigato scegliendo un noto psicopatico come moroso al mio posto) era acqua e sapone ed assolutamente non un granchè da un punto di vista estetico...
Mi aveva "conquistato" con la sua umanità e il suo temperamento dolce...

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Originariamente inviata da liuk76

Meglio ancora: mettereste etichette oppure subireste l'ascendente di UNA donna, a prescindere dalle peculiarità stereotipabili ed etichettabili?

L'unica con la quale sono riuscito ad uscire per qualche tempo era considerata in giro come una ninfomane cornificatrice ma io la accettai comunque cercando di volergli bene...
Infatti in tempo zero mi fece le corna...

Markos · 23-10-2012, 07:27

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Originariamente inviata da Marco Russo

l
Invece vedi maschi umani fighi che si fanno da spalla a vicenda, che frequentano locali assieme, che si consigliano, che cercano di fare squadra.
Vedi maschi umani medi che fanno la stessa cosa.
Vedi anche fighi che aiutano medi, fighi che aiutano scarsi, medi che aiutano scarsi. Persino scarsi che aiutano medi.

Mumble...
Scusa se te lo dico ma pensavo ti fosse nota una cosa abbastanza elementare...
Lo sapevi no che, prescindendo da tutto questo gioco di squadra che tu dici di vedere fra maschi (che in effetti esiste ma non è sempre diffuso), sono le ragazze che scelgono alla fine?
E le ragazze scelgono in base a loro particolari criteri?
Io ho tanti amici alpha che mi vogliono bene e che mi invitano ad uscire con loro per stare in mezzo alla gente (non necessariamente per cuccare) e alla fine sono sempre solo loro ad essere presi in considerazione?
Senza fare poi un granchè...

Warlordmaniac · 23-10-2012, 10:02

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Originariamente inviata da Markos

Un'insonnia devastante che mi ha preso da una settimana a questa parte mi porta a partorire questo sfogo senza capo ne coda...
Prendetelo cosi com'è e commentatelo se vi pare...
Nella mia vita sono partito, come qualcuno penso che sappia, da una piattaforma di bullismo quotidiano subito per quasi nove anni (+ tre/quattro per uscirne decentemente) condito da un carattere tutto sommato chiuso e timido già di suo..(non mi ricordo comunque di aver avuto fragilità particolari da affrontare quando facevo le elementari)...
Risultato devastante...
Nonostante non fossi un delinquente (magari avrei avuto più successo) sono stato sempre trattato come un appestato e questo, inizialmente, mi ha portato a rinchiudermi nel mio guscio dove sono temporaneamente rimasto ma poi...
E' cominciato un'incredibile risalita messa in atto solo con le mie forze...
Il lavoro, una rete sociale, una linea comportamentale definita, altri obiettivi raggiunti (dove però contava solamente la mia volontà) contro tutte le aspettative e situazioni oggettivamente pesantissime (appena questa sezione verrà chiusa ve ne racconterò una nei dettagli) che avrebbero messo in difficoltà tutti gli alpha del pianeta (anche attualmente vivo una situazione iperstressante sul lavoro, incasinatissima a casa, priva di sbocchi a livello sociale e penso di avere anch'io qualche problema di salute considerata questa insonnia)...
Quindi direte che c'è da esserne orgogliosi...
Ma nonostante tutto quanto sopra scritto sono solo e non ho speranza di sistemarmi sentimentalmente...
Vedo persone con meno problemi oggettivi di me (forse più belli/stronzi/ricchi/estroversi di me ma questo Forum mi ha insegnato che non è importante e che la colpa è solo mia

) che puntualmente senza fare un granchè e senza meritarsi un granchè (anzi alcune sono proprio persone squallide) hanno la loro occasione, la sprecano (spesso) e puntualmente ne hanno altre (a frotte)...
Al sottoscritto invece guardano tutte il capello...
Boh...
Quindi per tornare al titolo...
Alle donne faccio schifo come uomo (ma umanamente mi apprezzano ho almeno cinque ottime soloamiche) e nonostante questo ho affrontato e affronto situazioni di ***** con una linearità comportamentale impressionante e una disciplina interiore non indifferente (sto lentamente crollando però...)
Non saprei se ritenermi in gambissima o l'ultimo degli sfigati....
Ai posteri l'ardua sentenza..

Mi sembra che sia la conferma che della specificità del giudizio femminile, quando molti danno al giudizio femminile un valore universale della persona.

Non è un caso che dico che l'attrazione avviene quando si percepisce una persona come "utile ai nostri antenati". Quell' "ai nostri antenati" sta proprio a significare che si viene giudicati non attraverso i successi attuali, bensì attraverso un codice vetusto. Il sesso è questo, è totalmente sul piano degli istinti; uno può avere la forza di volontà che gli pare, ma se non riesce a far capire alla donna che quella forza di volontà può essere usata a favore suo, essa non si sentirà di fare l'affare.

Uno può dire le cose più intelligenti del mondo, ma se il non verbale tradisce dei segnali di scarsa utilità verso le antenate, la sfera dell'attrazione non viene stimolata.

Warlordmaniac · 23-10-2012, 10:05

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Originariamente inviata da Markos

Tu non ci crederai ma la donna di cui ero perdutamente innamorato (che mi ha trattato come se fossi un cane rognoso sfigato scegliendo un noto psicopatico come moroso al mio posto) era acqua e sapone ed assolutamente non un granchè da un punto di vista estetico...
Mi aveva "conquistato" con la sua umanità e il suo temperamento dolce...

Aspetta, non mescoliamo gusti femminili con quelli maschili. Non sono così convinto che l'alfità femminile segua gli stessi parametri di quella maschile. La dolcezza e l'umanità sono caratteristiche ultrapiacevoli nella donna.

Marco Russo · 23-10-2012, 10:10

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Originariamente inviata da Markos

Guarda non per altro ma se vuoi propinarmi la tua teoria (rispettabilissima e in parte anche fondata almeno in generale) sul fatto che in casi come il mio (che ho passato degli inferni in terra) la colpa (scusa intendevo dire la responsabilità) sia esclusivamente del maschio ti invito a desistere perchè non sono dell'umore adatto...
Buona giornata e grazie in anticipo...

Prenderò in parola il tuo invito e mi congedo dal tuo thread.

Markos · 23-10-2012, 13:02

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Aspetta, non mescoliamo gusti femminili con quelli maschili. Non sono così convinto che l'alfità femminile segua gli stessi parametri di quella maschile. La dolcezza e l'umanità sono caratteristiche ultrapiacevoli nella donna.

Io mettevo in evidenza il lato estetico Warlod...
Anche la donna più brutta del mondo può tranquillamente essere dolce e la ragazza di cui parlavo e della quale ero innamorato perdutamente (ho passato notti insonni a causa sua ed è sempre a causa sua che ho messo una pietra sopra l'argomento ragazze) non era per niente una bellezza...
Semplicemente aveva davanti due alternative...
1) Estroverso, noto psicopatico uomo di *****, pluridiffidato e abituato a parlar dietro il prossimo..
2) Timido, tranquillo, indubbiamente bruttino e con due persone care in ospedale (quindi in chiara difficoltà)..
Non ha avuto il minimo dubbio...
Non solo si è limitata a rifiutare il secondo ma lo ha anche massacrato con freddezza come se fosse uno scarafaggio...

paccello · 23-10-2012, 13:59

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Uno può dire le cose più intelligenti del mondo, ma se il non verbale tradisce dei segnali di scarsa utilità verso le antenate, la sfera dell'attrazione non viene stimolata.

Questa è una cosa che chi elargisce consigli sul tema spesso fa finta di non sapere.

Winston_Smith · 23-10-2012, 16:06

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Originariamente inviata da Markos

Sono terminologie, per l'appunto ad minchiam, utilizzate per comodità...
Non hanno nessun valore reale e nessuna pretesa di averne...

E qual è allora la motivazione o lo scopo per cui vengono usate? A quali conclusioni porta il dire che esistono uomini alfa, beta, ecc. (ammesso che sia così)?

Winston_Smith · 23-10-2012, 16:09

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Non è un caso che dico che l'attrazione avviene quando si percepisce una persona come "utile ai nostri antenati". Quell' "ai nostri antenati" sta proprio a significare che si viene giudicati non attraverso i successi attuali, bensì attraverso un codice vetusto. Il sesso è questo, è totalmente sul piano degli istinti; uno può avere la forza di volontà che gli pare, ma se non riesce a far capire alla donna che quella forza di volontà può essere usata a favore suo, essa non si sentirà di fare l'affare.

Non capisco, ma l'utilità è verso le antenate o verso la singola donna che uno si trova di fronte?

Esiste un numero determinato di "elementi di utilità" che se non posseduti impediscono di piacere a qualsiasi donna? Se sì, me li puoi elencare?

liuk76 · 23-10-2012, 22:41

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Originariamente inviata da Markos

Tu non ci crederai ma la donna di cui ero perdutamente innamorato (che mi ha trattato come se fossi un cane rognoso sfigato scegliendo un noto psicopatico come moroso al mio posto) era acqua e sapone ed assolutamente non un granchè da un punto di vista estetico...

Invece ci credo perfettamente e lo trovo anche normale. Io stesso subisco di più l'ascendente da donne del genere.
Volevo solo enfatizzare questo aspetto e ribadire che, secondo me, non è molto dissimile la realtà femminile.

Molto spesso si tende a vedere le proprie esperienze (per carità, reali) od un campione ristretto di donne come l'unico scenario ipotizzabile.