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Vecchio 31-05-2020, 09:58   #101
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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Io tra bruttezza e problemi mentali nel dubbio ho deciso di avere entrambi così sono a posto
Pure io ☹️, però ora non mi pesa più la bruttezza, vorrei solo stare bene
Vecchio 31-05-2020, 10:06   #102
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L'avatar di varykino
 

Xl .... ma il fatto che dici che la gente deve prendersi cura di sé stessi , tipo palestra e co ... lo fanno a prescindere dal voler attrarre una persona , e' ovvio che chi da consigli generali tende a dire di curarsi e fare una buona impressione , ma no perché se vai in palestra sei più bello , dai un messaggio in generale positivo un po a chiunque , del tipo e' ovvio che uno nn ti dice " bucati e alcolizzati che sicuramente trovi una " .... e' chiaro che anche quello che uno fa , manda un messaggio alla comunita' , positivo o negativo ..... nn ce vuole un genio a capire che in generale e'apprezzato più uno che fa determinate cose , rispetto ad altre .... e' anche normale.
Poi anche sta cosa e'relativa perche'poi volendo puoi beccare la persona attratta da te proprio per una roba che molti reputano negativa , ma in generale quello che uno fa manda sempre dei messaggi alle altre persone che reputano positivi o negativi ...... se becchi una persona che cerca stabilita'e te giochi ai cavalli e bevi tipo bukowski e'ovvio che nn funzia .... difatti pure lui stava con tipe come lui , prostitute etc...
Vecchio 31-05-2020, 10:10   #103
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Xl .... ma il fatto che dici che la gente deve prendersi cura di sé stessi , tipo palestra e co ... lo fanno a prescindere dal voler attrarre una persona , e' ovvio che chi da consigli generali tende a dire di curarsi e fare una buona impressione , ma no perché se vai in palestra sei più bello , dai un messaggio in generale positivo un po a chiunque , del tipo e' ovvio che uno nn ti dice " bucati e alcolizzati che sicuramente trovi una " .... e' chiaro che anche quello che uno fa , manda un messaggio alla comunita' , positivo o negativo ..... nn ce vuole un genio a capire che in generale e'apprezzato più uno che fa determinate cose , rispetto ad altre .... e' anche normale.
Non ci vuole un genio e poi spesso lo si nega questo?
Se uno dice "guarda che sono ridotto come un barbone chi vuoi che mi pigli", arrivi tu o un altro che dice "no ma c'è il barbone all'angono che conosco che ha più successo di un mucchio di persone normali con le donne, sono anche belle donne curate, si vede che da bambino è stato amato dai genitori", e così via, i discorsi son sempre simili a questo. (questa dei genitori è una fissa di muttley, ma ce la mettiamo lo stesso).
Tanto è vero che dopo che hai affermato 'sta cosa hai di nuovo corretto il tiro e sei tornato al relativismo

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Poi anche sta cosa e'relativa perche'poi volendo puoi beccare la persona attratta da te proprio per una roba che molti reputano negativa , ma in generale quello che uno fa manda sempre dei messaggi alle altre persone che reputano positivi o negativi ...... se becchi una persona che cerca stabilita'e te giochi ai cavalli e bevi tipo bukowski e'ovvio che nn funzia .... difatti pure lui stava con tipe come lui , prostitute etc...
e mi fa innervosire 'sta cosa, perché tutte 'ste gerarchie che vedo di individui stipati in classi le si nega, ma io poi quando guardo fuori le vedo nuovamente. La realtà non è affatto poi così anarchica come la si descrive in questi bei discorsi che restano poi solo sulla carta o in un forum.

Ultima modifica di XL; 31-05-2020 a 10:21.
Vecchio 31-05-2020, 10:12   #104
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L'avatar di SoloUnaDonna
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Un mio cugino stava insieme ad una bruttina, anzi direi brutta, finché è rimasto grasso, ha potuto permettersi di meglio quando poi è riuscito a dimagrire e si è anche sposato poi con la nuova partner, quando era fidanzato con la prima ragazza era tutt'altro che felice.
il problema sta proprio qua.. il pensare che la prima ragazza non andava bene solo perché era brutta.. non che magari lui stava con la prima che ci è stata, senza essere compatibile con lei, per la paura di stare solo.. no il problema era che era brutta.. ora può permettersi di meglio.. infondo la bellezza è l'unica cosa che conta e la colpa è sempre della donna..
Vecchio 31-05-2020, 10:20   #105
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non ci vuole un genio e poi spesso lo si nega questo?
Se uno dice "guarda che sono ridotto come un barbone chi vuoi che mi pigli", arrivi tu o un altro che dice "no ma c'è il barbone all'angono che conosco che ha più successo di un mucchio di persone normali con le donne, sono anche belle donne curate, si vede che da bambino è stato amato dai genitori", e così via, i discorsi son sempre simili a questo. (questa dei genitori è una fissa di muttley, ma ce la mettiamo lo stesso).
Tanto è vero che dopo che hai affermato sta cosa hai corretto il tiro...



Ma a me non sembrano verosimili.
Vabbe e'ovvio che se sei un barbone al massimo attiri certa gente , l ho sempre detto che stando fermi immobili nn cambia niente, ma puoi sempre cambiare , un po , mica stravolgerti.

Poi magari se sei barbone simpatico allegro che manda altri messaggi che qualcuno reputa positivi , trovi pure da barbone .... ma nn me pare il caso dell utente di fs , che senza offesa ha la vitalita'di un termosifone , generalmente parlando ... per quello poi uno dice di andare in palestra , tanto simpatico nn ci diventi

Ultima modifica di varykino; 31-05-2020 a 10:24.
Vecchio 31-05-2020, 10:23   #106
XL
Esperto
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
il problema sta proprio qua.. il pensare che la prima ragazza non andava bene solo perché era brutta.. non che magari lui stava con la prima che ci è stata, senza essere compatibile con lei, per la paura di stare solo.. no il problema era che era brutta.. ora può permettersi di meglio.. infondo la bellezza è l'unica cosa che conta e la colpa è sempre della donna..
Ma chi avrebbe affermato che la colpa era della donna?
Ora mettiamo in mezzo una cosa che non ho affermato proprio da nessuna parte che immagini tu.
Poi magari poteva essere anche reciproca la cosa eh. Magari anche lei era infelicemente accoppiata perché non poteva stare con una persona che le piaceva, e il meccanismo era lo stesso.

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Vabbe e'ovvio che se sei un barbone al massimo attiri certa gente , l ho sempre detto che stando fermi immobili nn cambia niente, ma puoi sempre cambiare , un po , mica stravolgerti.
Ma allora si dica la verità chiaramente "se non acquisisci questa, questa e quest'altra caratteristica che adesso non hai, non batterai chiodo comunque" non è che poi ogni volta che uno dice "sono disoccupato", "sono questo", "sono quell'altro" motivando le difficoltà si dice poi che comunque si può non modificare alcuna di queste caratteristiche che c'è gente che ha successo anche senza e non stanno con persone disperate quanto loro in termini sentimentali.

Ultima modifica di XL; 31-05-2020 a 10:36.
Vecchio 31-05-2020, 10:26   #107
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Se una persona è brutta e non vuole stare sola basta che cerchi una persona pari requisiti, se entrambi vogliono avere un compagno/a per affrontare in due la vita , avere supporto e aiuto la soluzione si trova sempre , e spesso così sono anche felici ed è bello, il problema è secondo me quando si vorrebbe qualcuno che ci ami , sia attratto e ci desideri se noi non abbiamo nessuna delle caratteristiche che ci possa rendere attraenti e desiderabili , bisogna prima vedere cosa noi possiamo dare all’altro , in maniera onesta
Vecchio 31-05-2020, 10:39   #108
XL
Esperto
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Se una persona è brutta e non vuole stare sola basta che cerchi una persona pari requisiti, se entrambi vogliono avere un compagno/a per affrontare in due la vita , avere supporto e aiuto la soluzione si trova sempre , e spesso così sono anche felici ed è bello, il problema è secondo me quando si vorrebbe qualcuno che ci ami , sia attratto e ci desideri se noi non abbiamo nessuna delle caratteristiche che ci possa rendere attraenti e desiderabili , bisogna prima vedere cosa noi possiamo dare all’altro , in maniera onesta
appunto è tutto onestamente e gerarchicamente bloccato in classi, se vuoi di più devi fare una sorta di scalata sociale, e quindi va a farsi benedire l'idea che praticamente tutti hanno le stesse possibilità... Sei brutto? Non puoi pretendere una persona normalmente attraente se non paghi con altro che, in base a questa economia gerarchizzata, non compensi questo dislivello.

Ultima modifica di XL; 31-05-2020 a 10:41.
Vecchio 31-05-2020, 10:41   #109
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio

Ma allora si dica la verità chiaramente "se non acquisisci questa, questa e quest'altra caratteristica che adesso non hai, non batterai chiodo comunque" non è che poi ogni volta che uno dice "sono disoccupato", "sono questo", "sono quell'altro" motivando le difficoltà si dice poi che comunque si può non modificare alcuna di queste caratteristiche che c'è gente che ha successo anche senza.
no c è gente che ha successo anche senza quelle cose , a uno che rompe il cazzo e si lamenta che nn trova il partner , uno gli dice di cambiare qualcosa visto che continua a non trovarlo , ma nn è un requisito che vale per tutti sta cosa di cambiare , vale solo per chi appunto nn trova niente , ma se sei barbone e trovi una che fai vai li e gli dici di cambiare? no perchè a quanto pare per lui nn serve ..... invece al tizio che si lamenta che nn trova gli si dice di cambiare qualcosa , mi pare tanto normale come cosa .... devi per forza trovare la scusa o la cosa che giustifica la tua singletudine? non esiste ..... perchè ogni caso è a parte ..... finche esistono brutti accoppiati , bassi accoppiati , brutti bassi barboni tutto insieme accoppiati non potrai mai dire che quella cosa ti rende single , però puoi dire che magari cambiando qualcosa la situazione cambia.

te come altri nn batti chiodo perchè sei un mix di cose che fanno in modo che nn batti chiodo , e nn è solo perchè sei basso o eventualmente brutto ..... non lo so di preciso perchè nn ti conosco ma sarà un mix di robe che fa in modo che nn hai occasioni .... no perchè sei brutto e basta , nn esiste sulla terra sta cosa

Ultima modifica di varykino; 31-05-2020 a 10:44.
Vecchio 31-05-2020, 10:48   #110
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
no c è gente che ha successo anche senza quelle cose
Ma hanno le stesso successo di chi non le ha?
E' una cosa assurda, si continua a negarlo, prima si afferma una cosa, poi il contrario, a me è questo che dà fastidio, e la chiudo qua, perché a questo punto è inutile discutere con un interlocutore che si contraddice.
Vecchio 31-05-2020, 10:51   #111
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
appunto è tutto onestamente e gerarchicamente bloccato in classi, se vuoi di più devi fare una sorta di scalata sociale, e quindi va a farsi benedire l'idea che praticamente tutti hanno le stesse possibilità... Sei brutto? Non puoi pretendere una persona normalmente attraente se non paghi con altro che, in base a questa economia gerarchizzata, non compensi questo dislivello.
Ovviamente è così , normale e giusto , piaccia o non piaccia
Vecchio 31-05-2020, 10:57   #112
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma hanno le stesso successo di chi non le ha?
E' una cosa assurda, si continua a negarlo, prima si afferma una cosa, poi il contrario, a me è questo che dà fastidio, e la chiudo qua, perché a questo punto è inutile discutere con un interlocutore che si contraddice.
basta che hai successo una volta , nn serve mica mille volte o pure quello nn basta? e allora .... sempre detto io che nn ve basta mai niente .... l importante è trovare una cosa che nn piace di se stessi e relegargli tutta la colpa per una situazione di merda in cui ci si trova , cosi ci si lava le mani e via cosi... e oh se te fa sentire meglio continua a pensarla cosi

Ultima modifica di varykino; 31-05-2020 a 11:00.
Vecchio 31-05-2020, 11:01   #113
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Ovviamente è così , normale e giusto , piaccia o non piaccia
Che è così è un conto, che sia giusto poi un altro.
Anche a livello economico ad esempio ci sono dei tipi di professioni pagate di più e altre meno e viene a crearsi una gerarchia dove gli individui sono separati in classi economiche in base allo status.
E' giusto che le coste stiano così?
Che stanno così è una cosa, che sia giusto un'altra.
Il primo giudizio esamina uno stato di fatto (vero/falso), il secondo la correttezza morale o etica (giusto/ingiusto), e sono due cose molto diverse, almeno per me.
Vengono stuprate quotidianamente molte donne (vero/falso), è giusto che vengano stuprate? (giusto/ingiusto).
Le due cose potrebbero non collimare.

Ultima modifica di XL; 31-05-2020 a 11:03.
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (31-05-2020)
Vecchio 31-05-2020, 11:11   #114
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Che è così è un conto, che sia giusto poi un altro.
Anche a livello economico ad esempio ci sono dei tipi di professioni pagate di più e altre meno e viene a crearsi una gerarchia dove gli individui sono separati in classi economiche in base allo status.
E' giusto che le coste stiano così?
Che stanno così è una cosa, che sia giusto un'altra.
Il primo giudizio esamina uno stato di fatto (vero/falso), il secondo la correttezza morale o etica (giusto/ingiusto), e sono due cose molto diverse, almeno per me.
Vengono stuprate quotidianamente molte donne (vero/falso), è giusto che vengano stuprate? (giusto/ingiusto).
Le due cose potrebbero non collimare.
Si io intendevo solo sul fatto estetico, normale che se sei attraente piaci, ma anche giusto a mio parere, perché è una cosa naturale, da quando esiste uomo e donna si cerca sempre come partner il meglio possibile, l’attrazione è questa , non è una moda è una cosa che abbiamo da sempre , io restavo e intendevo solo il tema “attrazione”
Vecchio 31-05-2020, 11:25   #115
Esperto
L'avatar di Biancalatte
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
P.S. X Biancalatte.
Secondo me non stavi meglio perché brutta, ma stavi meglio perché alle medie.
Alle medie, nell'immediata pubertà, c'è il momento sessuale più sano: il sesso è visto come un qualcosa che se arriva, champagne, se non arriva, non sei un mostro e non è un dramma.
Alle superiori già questo idillio si è rotto e l'aspetto fisico è fondamentale per una ragazza per non affogare nell'invidia.
Ti sbagli io non affogavo nell'invidia poiché mi eliminavo completamente dal mercato... Soffrivo si, ma essendomi autoeliminata non entravo in competizione. Cosí ero in buoni rapporti con belle e brutte e ai ragazzi favevo tenerezza
Vecchio 31-05-2020, 11:37   #116
Esperto
L'avatar di Keith
 

non ho letto tutta la discussione, ma mi ci gioco i soldi che come al solito non sia stata fatta la distinzione fra brutto e non-attraente

ormai per me è chiaro che è il carattere che conta più di tutto, come è anche vero che poi dal carattere deriva anche la buona o cattiva forma fisica.

Però ad uno che è brutto e moderatamente fobico, e quindi come tale becca poco, anzi niente.. facciamolo diventare bello per un mese. Io penso che una donna prima di rifiutarlo brutalmente ed in modo umiliante ci pensa due volte.. magari poi alla fine 8 su 10 lo rifiutano, ma le altre 2 un pensierino ce lo potrebbero fare.
Vecchio 31-05-2020, 12:29   #117
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Biancalatte Visualizza il messaggio
Ti sbagli io non affogavo nell'invidia poiché mi eliminavo completamente dal mercato... Soffrivo si, ma essendomi autoeliminata non entravo in competizione. Cosí ero in buoni rapporti con belle e brutte e ai ragazzi favevo tenerezza
Che facevi per eliminarti dalla competizione?
Vecchio 31-05-2020, 12:35   #118
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
no c è gente che ha successo anche senza quelle cose , a uno che rompe il cazzo e si lamenta che nn trova il partner , uno gli dice di cambiare qualcosa visto che continua a non trovarlo , ma nn è un requisito che vale per tutti sta cosa di cambiare , vale solo per chi appunto nn trova niente , ma se sei barbone e trovi una che fai vai li e gli dici di cambiare? no perchè a quanto pare per lui nn serve ..... invece al tizio che si lamenta che nn trova gli si dice di cambiare qualcosa , mi pare tanto normale come cosa .... devi per forza trovare la scusa o la cosa che giustifica la tua singletudine? non esiste ..... perchè ogni caso è a parte ..... finche esistono brutti accoppiati , bassi accoppiati , brutti bassi barboni tutto insieme accoppiati non potrai mai dire che quella cosa ti rende single , però puoi dire che magari cambiando qualcosa la situazione cambia.

te come altri nn batti chiodo perchè sei un mix di cose che fanno in modo che nn batti chiodo , e nn è solo perchè sei basso o eventualmente brutto ..... non lo so di preciso perchè nn ti conosco ma sarà un mix di robe che fa in modo che nn hai occasioni .... no perchè sei brutto e basta , nn esiste sulla terra sta cosa
Aiutatemi a sintetizzare. "Le regole del successo sessuale sono complesse"?
Ma questo non contraddice il fatto che siano ripetitive. Si semplifica per questioni dialettiche.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 01-06-2020 a 18:37.
Vecchio 31-05-2020, 13:07   #119
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
non ho letto tutta la discussione, ma mi ci gioco i soldi che come al solito non sia stata fatta la distinzione fra brutto e non-attraente

ormai per me è chiaro che è il carattere che conta più di tutto, come è anche vero che poi dal carattere deriva anche la buona o cattiva forma fisica.

Però ad uno che è brutto e moderatamente fobico, e quindi come tale becca poco, anzi niente.. facciamolo diventare bello per un mese. Io penso che una donna prima di rifiutarlo brutalmente ed in modo umiliante ci pensa due volte.. magari poi alla fine 8 su 10 lo rifiutano, ma le altre 2 un pensierino ce lo potrebbero fare.
assolutamente sì ma roba da una scopata e via me lo levo dai coglioni che per uno come noi potrebbe pure essere una esperienza nuova...
Vecchio 31-05-2020, 13:20   #120
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
...
Tutte queste gerarchie non le scardina di certo un genitore affettuoso, al limite si può sostenere che questa cosa in certi casi spinga la persona ad acquisire poi certi elementi attrattivi, ma ad attrarre poi sono sempre gli stessi elementi, non questo "altro" indefinito che permetterebbe di aver successo e di avere una vita sentimentale nella norma (media) senza acquisire i soliti elementi che appunto appartengono alla norma.

Che poi vedi cosa hai scritto all'inizio di questa discussione...



Non sono un po' in contrasto queste due idee?

A me certi discorsi incoerenti infastidiscono.
Il discorso è complesso quando si parla di queste cose, poi fai conto che io di reali esperienze in queste cose ne ho pochissime, per non dire che non ne ho affatto
quindi ci sta pure che dica un sacco di stupidaggini, non ho mai inteso dire che un bel fisico un bel faccino non servono a nulla, quello che intendevo sottolineare è che uno non deve deprimersi se per natura non è dotato di un gran fisico, anche perchè l'uomo medio non è che sia un adone, almeno dal mio punto d vista. Il discorso era un altro se non avete un bell'aspetto fisico puntate su altro, tipo la fantasia l'intelligenza e anche il successo personale (perchè no?) .
Poi boh io non ne so molto, forse dovrebbero parlare le donne ed essere sincere una volta tanto
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