varykino

no , dico che i se nn cambiano niente , che tu sei tu e un altro e' un altro e niente può cambiare il fatto che tu sei tu , da qui l' inutilità' di certi discorsi con sottofondo di rosik .

Niente può cambiare il fatto che uno nasce e poi muore , per tutti e' cosi e in un certo senso siamo tutti " sfigati ", l'invidia nn ha motivo di esistere.

XL

Che tutti muoiono non equivale a dire che tutti vivono allo stesso modo. Non mi ha mai convinto questo discorso in cui una persona che sta meglio vuole mettersi sullo stesso piano di chi vive per strada solo perché si muore tutti.
Per me questo è un discorso ipocrita e non lo condivido.
Se un barbone invidiasse come vivo io lo comprenderei e come. E l'invidia ha motivo di esistere là dove c'è chi ha tanto, di più e chi niente.

varykino

e allora rosica fino alla morte con i se , che serve a molto .

Nasciamo tutti con una condanna a morte dal primo giorno di vita e uno si danna perché il vicino c ha il bell aspetto la macchina i soldi etc. Boh .

Nn e' se rosichi più intensamente cambia qualcosa.

XL

Ma non è che se non ho i mezzi per cambiare le cose devo arrivare a dire che in fondo si è tutti uguali si hanno le stesse possibilità e si sta male allo stesso modo perché si muore tutti. E' questa cosa qua che non la condivido.
Se muori in un letto nel sonno o torturato da qualche aguzzino per me c'è differenza, anche se muoiono tutti. Comunque siamo fuori tema. Il mio primo intervento era in tema.

varykino

ma il tizio che sta per essere torturato dall aguzzino dice , che culo quello che e' morto nel sonno , di fatto sta cosa nn allontana l aguzzino , quindi e' inutile ... Se trova un modo per allontanare l aguzzino allora si XD

XL

Ma se io vado a dire ad una persona ammalata di cancro (ed è incurabile) che in fondo siamo sfigati tutti e che anche io moriro e che la mia condizione è poco diversa dalla sua secondo te non potrebbe incazzarsi con me?
Non guarisce se si incazza, ma se gli vado a raccontare queste falsità placidamente secondo me ha buoni motivi per incazzarsi con me nel momento in cui io gli dico che non dovrebbe invidiare la mia condizione perché ci troviamo sullo stesso piano.
L'invidia ha motivo di esistere e negare tutto in questo modo per me rappresenta anche una forma di mancanza di tatto.

varykino

si ma se incazza quanto gli pare , ma di sicuro n guarisce grazie all incazzatura , quello dico ... Quindi incazzatura o no , lei nn cambia

Nn e' che nn deve invidiare perché lo dico io , può pure invidiare ma e'totalmente inutile e in modo o nell'altro altro prima o poi lo capisce

XL

Questo comunque non elimina il fatto che una condizione può essere migliore di un'altra. L'invidia in fondo è solo una forma di preferenza verso un'altra condizione che risulta migliore, non è che può sparire se l'altra condizione è davvero migliore.
Sarò fatto in modo strano io ma continuo a desiderare anche cose che so che non posso ottenere e riesco a comprendere che qualcosa del genere possa capitare anche ad altre persone.

Jacksparrow

Qui non si parla di rosikare o semplicemente accettare per come uno è, ma di evidenziare quanto incide sulla nostra fobia generale il giudizio negativo di chi ci guarda nel caso non siamo di bell'aspetto.
Usando uno specchio, il brutto può dire ogni mattina, ma sì dai non sono così malaccio, ho un bel carattere, sono buono e altruista. Ma se fuori non abbiamo riscontri, e siamo penalizzati per questo, la fobia aumenta.

The_Sleeper

L' unico modo per misurare oggettivamente qual è la differenza sarebbe quello di prendere la stessa persona e fargli vivere due vite uguali, identiche, cambiando solo il suo aspetto e lasciando ogni altra cosa invariata.
Ed in più in ciascuna vita non dovrebbe aver nessuna memoria dell'altra.

Questo se proprio si vuole far 'sta cazzata di discorso con tutti i crismi.
Altrimenti basta dire che è chiaro sia meglio aver una caratteristica positiva invece che non averla, a parità di tutto il resto.
Siccome però c'è poco e nulla che si può far in merito, oltre una certa soglia, dopo aver stabilito la cosa, che cosa cambia ?

varykino

perchè secondo te uno sano di mente avrebbe bisogno di guardarsi allo specchio ogni mattina e dirsi ste cose per campare bene?

la gente pensa a cose di reale importanza immediata , tipo " me pagherà quello?" o " come azzo pago la luce st'altro mese?"

ma dove vive sto ipotetico fobico? nel paradiso? che puo permettersi di pensare a ste cose bah . o forse è uno che vive ai parioli ovattato e fuori dalla realtà

Masterplan92

Ma tu ti ritieni bello o brutto?

Milo

Vi faccio un esempio,dove lavoro c'è un ragazzo molto bello ma non particolarmente sveglio ed estroverso,le impiegate con lui sono più gentili,alcune clienti di sesso femminile che abbiamo in comune gli chiedono il contatto fb dopo un paio di volte che lo vedono a me non lo chiedono nonostante le serva da anni e ci sia anche uno scambio di battute,è anche più apprezzato dai dirigenti,vi assicuro che a parte la bellezza non ha molte qualità è uno che se può il lavoro lo schiva delegandolo agli altri e a volte sembra non capisca le cose,se fosse brutto per me uno così sarebbe solo e disoccupato.

Suttree

Ma certo che è una qualità positiva in più, come lo sono altezza, disponibilità economica, autostima forte, personalità carismatica, fisico scolpito, capacità sociali ecc. ecc.

E' solo uno dei tanti fattori in gioco: non si nega la sua importanza ma non si può dire "conta solo il bel faccino", penso che non ci credano neanche sul FdB (a parte qualche persona che sta davvero male psicologicamente).

Certo se, come nel mio caso, hai solo l'altezza dalla tua parte e mancano tutte le altre qualità elencate sopra + il bel faccino allora resti single a vita

Jacksparrow

Non sono bello ma nemmeno uno sgorbio.
Qui dentro la gente non capisce che ci sono fobie pure legate all'aspetto fisico e dopo molti riscontri negativi.
Però se parli con quelli fobici ma di bello aspetto allora ti dicono che sono discorsi futili, che non servono etc.
Quanto guardarsi allo specchio , se vuoi pettinarti o farti la barba lo fai tutti i giorni no? È una delle tecniche che insegnano per aumentare l'autostima, e dire certe frasi che ora non ricordo.
Davvero il mondo fobico è spaccato in mille rivoli, e pochi riconoscono il fatto in questione forse perché non è un loro problema diretto.
Ovviamente se sei un genio, o hai una mente brillante sul lavoro l'aspetto va in secondo piano, se sei uno normale senza qualità neppure fisiche allora rimani nell'anonimato e non susciti interessi negli altri.
Tutto questo per dire di non sottovalutare mai il Bf anche se sei basso o di poca cultura, è un asso nella manica importante non solo con le donne.

Franz86

Mi sembra strano ( pura retorica ) che questi discorsi da cazzeggio si traducano così di rado in qualcosa di pratico, ma forse sono io che li seguo poco.

Del tipo: lavoro per 5 anni risparmiando pure sulle saponette per lavarmi, rubo l' auto dei miei e degli zii e le rivendo agli zingari, scassino le cassette delle elemosine delle chiese e, finalmente, mi pago un bell' intervento di chirurgia plastica.
Questo dovrebbe dare un sacco di motivazione nella vita, avere uno scopo chiaro raggiunto il quale, indubitabilmente, si potrebbero avere figa come se piovesse e soldi a palate. Ogni rischio o sacrificio dovrebbe sembrare una bazzecola in confronto...

Invece ci si lagna, o ci si abbandona a teorizzazioni infinite.

Jacksparrow

Ma allora che forum sarebbe se non ci fosse da lamentarsi ? Anche solo x le stesse cose?
Cambiano nome al forum, da oggi si chiamerà forum della felicità e del rinnovamento.

S.Marco91

ma poi i canoni del bel faccino quali sarebbero, oggettivamente parlando

cioè esiste il belfaccinometro?
tu i"nserisci" i dati e ti da il responso?

XL

Alla fine tutti più o meno pensano e agiscono secondo queste massime


Magari si darà più valore a qualcosa e meno valore ad altro, però di queste cose tutti ne terranno conto...

Poi invece si cerca sempre in tutti i modi di dimostrare il contrario...

Non hai il lavoro o sei spiantato? Ma una donna non è interessata in nessun modo alla posizione sociale e al livello economico.
Se brutto? Ma una donna guarda altro...
Sei stupido? Non conta nemmeno questo...
Sei timido? Stesso discorso...

Si arriva alla fine a sostenere che una persona dovrebbe attrarre per una sorta di atteggiamento da figo che dovrebbe basarsi praticamente sul nulla, e questo atteggiamento da solo dovrebbe riuscire a compensare qualsiasi altra carenza...

Ma è chiaro per me che non può esser vero questo.

Secondo voi può reggere questo discorso qua? Per me non può reggere.
A me è questa cosa qua che dà fastidio. Detto questo si può anche evitare di parlarne, sono cose più o meno ovvie.

E' ovvio che una serie di mezzi di varia natura statisticamente incidono sulla qualità della vita, la salute mentale e anche quella fisica. Proprio perché è ovvio poi si suggerisce alle persone di migliorare, andare in palestra, curare l'abbigliamento, cercare un lavoro, mezzi di sostentamento, o una professione più piacevole e redditizia...

Chiaro poi anche che bisogna smuovere l'economia interna per far queste cose (dato che in realtà magari sono abbordabili cose modeste con costi elevati in questa o quella situazione specifica ed una persona potrebbe poi non esser motivata a far questo), e qua va ad incistarsi un altro problema (e secondo me è questo problema economico qua il problema cardine di tutto il resto) che non son sicuro si possa risolvere in ogni caso...

Magari la situazione è migliorabile ma non abbastanza o con costi sostenibili da riuscire a smuovere qualcosa. Bisogna individuare anche qualcosa in cui si è abbastanza ben disposti ad insistere e che non produca una frustrazione tale da mollar tutto. Per convincere le persone ad agire in certi modi e sopportare una serie di sacrifici si sono inventati il paradiso, una sorta di ricompensa elevatissima... Per chi ci crede ovviamente.

Un discorso generale di risoluzione con l'acquisizione di certe caratteristiche non si può fare ovviamente perché le persone non sono identiche, alcune potrebbero avere carenze in certi ambiti molto più elevate. Ma che aiutino e diano più valore (o toglierlo nel caso vengano a mancare) e possano risultare risolutive in certi casi per me è ovvio.

Franz86

Non è neanche lamentela, è cazzeggio, è semplicismo.

Le risposte serie le hanno già date chi sostiene che ovviamente ogni cosa in più ( quindi anche una maggiore avvenenza ) nella vita aiuta, ma il grado di realizzazione esistenziale complessiva nella stragrande maggioranza dei casi è dato da un insieme di fattori che agiscono in maniera sinergica, non dal colpo di bacchetta magica della fata turchina, rappresentato in questo caso dal BF.