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Vecchio 07-10-2007, 19:29   #21
Principiante
L'avatar di velvet76
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Penso che il ministro abbia usato una definizione infelice anche perché non propriamente consapevole di tutte le difficoltà che deve affrontare un ggggiovane nel momento dell'iniziazione alla vita adulta. Tuttavia è altrettanto vero che in questo paese esiste una cultura che limita il naturale desiderio di indipendenza delle persone, che mira a stringere i legami con la famiglia d'appartenenza. E' sicuramente una cosa positiva il fatto di rimanere uniti negli anni ai propri genitori, rendiamoci conto però che tutto ha un limite e i sentimenti non possono oltrepassare la soglia del "patologico". L'indipendenza economica è una cosa difficilissima a raggiungere, in Italia come in ogni altro paese, ma una cosa che conta ancora di più è forse l'indipendenza emotiva. Rendersi indipendenti emotivamente dai propri genitori è cosa per niente facile e la cultura italiana non incoraggia affatto in questo senso.

Quoto! Cmq se uno supera la dipendenza emotiva e non riesce a trovare un lavoro é difficile non ricadere nella dipendenza.
Vecchio 07-10-2007, 19:37   #22
mefiori
Guest
 

Ma bamboccioni intendeva noi? Non gli orsachiotti di peluche e le bamboline?
Vecchio 08-10-2007, 16:19   #23
Esperto
L'avatar di muttley
 

In città come Parigi e Londra ci sono sicuramente più opportunità lavorative per i laureati ma non crediate che da quelle parti la vita costi meno, tutt'altro! Una volta stavo guardando i costi di alcuni alloggi nella capitale inglese e mi sono stupito nel constatare quanto fossero simili a quelli di Milano. Poi ho guardato meglio e ho scoperto che non erano gli affitti mensili, ma quelli settimanali! 8O
Vecchio 08-10-2007, 21:06   #24
Principiante
L'avatar di velvet76
 

Quote:
Originariamente inviata da mefiori
Ma bamboccioni intendeva noi? Non gli orsachiotti di peluche e le bamboline?
Temo proprio di sì.
Vecchio 09-10-2007, 14:11   #25
Esperto
L'avatar di jackal
 

Chiarissimo e Reverentissimo Ministrissimo dell'Economia, mi vedo costretto a pronarmi ai Vostri mai abbastanza lodati (leccati, immagino), Piedissimi.... Faccio parte di quella feccia raccapricciante che Voi avete giustissimamente chiamato bamboccioni, mi vergogno di me stesso, sono una vera chiavica vivente indegno di respirare la stessa aria che Voi respirate.
Vivo con i miei genitori e non ho un lavoro, a parte qualche giornata in cui faccio qualche lavoretto, che, in verità, non mi permette di campare. Ma la colpa è solo mia. O forse no......
Forse non è proprio colpa mia che il lavoro sia sempre più precario e malpagato, che i 1000 euro che al massimo ti offrono, quando lo fanno, non equivalgono a 1.936.270 lire ma a molto meno, visto come i prezzi sono aumentati, o forse no, visto che ufficialmente l'inflazione viaggia attorno al 2% annuo..... Ma forse è colpa mia, che non ci arrivo con la mia scarsa intelligenza vagamente demagogico populista....
O forse non è stata colpa mia che lo Stato abbia svenduto gli immobili costruiti con i soldi dei nostri genitori ai soliti amichetti, invece di metterli a disposizione a prezzi popolari per giovani, singoli o coppie, oppure agli studenti.
Comunque Vi ringrazio di cuore per i 41 euro al mese di detrazioni fiscali che mi permetteranno sicuramente di uscirmene di casa, liberando i miei genitori dellamia pesante ed improiduttiva presenza e di agire, con sempre maggiore entusiasmo, alla costruzione di questo magnifico paese.

http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=3815
Vecchio 09-10-2007, 14:36   #26
Principiante
L'avatar di akiko
 

jackal, ti quoto per intero.

Specialmente quando dici: "O forse non è stata colpa mia che lo Stato abbia svenduto gli immobili costruiti con i soldi dei nostri genitori ai soliti amichetti, invece di metterli a disposizione a prezzi popolari per giovani, singoli o coppie, oppure agli studenti".

Ben detto!
Vecchio 10-10-2007, 19:00   #27
Esperto
L'avatar di JasonB
 

le tasse sono bellissime [cit.]
ma che vada a cagare quel comunista
Vecchio 10-10-2007, 19:07   #28
Esperto
L'avatar di Pride
 

Quote:
Originariamente inviata da harvest
Io faccio il Michelasso di professione , arte , checchè ne dica Padova Scoppia , in realtà concessa a pochi eletti . Farò quindi il bamboccione a vita (proprio come esistono i senatori a vita) , alla tua faccia (sì , ma devi girarti) ministro !
Bellissima risposta Harvest!Sei mitico!!!!
Vecchio 10-10-2007, 21:50   #29
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da giap85
le tasse sono bellissime [cit.]
ma che vada a cagare quel comunista
Dipende dall'uso che si fa dei soldi dei contribuenti. In Italia ci sono parecchi sprechi ma se i soldi fossero amministrati rettamente le cose sarebbero diverse. Daltronde la realtà ci insegna che la qualità della vita è migliore laddove sono migliori i servizi (e quindi c'è una pressione fiscale più alta). In Svezia corrisponde al 50% dei redditi mentre in Messico al 20%...dove si vive meglio secondo te?
Vecchio 10-10-2007, 22:08   #30
Esperto
L'avatar di Pride2
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quote:
Originariamente inviata da giap85
le tasse sono bellissime [cit.]
ma che vada a cagare quel comunista
Dipende dall'uso che si fa dei soldi dei contribuenti. In Italia ci sono parecchi sprechi ma se i soldi fossero amministrati rettamente le cose sarebbero diverse. Daltronde la realtà ci insegna che la qualità della vita è migliore laddove sono migliori i servizi (e quindi c'è una pressione fiscale più alta). In Svezia corrisponde al 50% dei redditi mentre in Messico al 20%...dove si vive meglio secondo te?
La Svezia è un esempio per tutto il mondo,soprattutto dovrebbe essere un esempio per la Sinistra Italiana...ma loro preferiscono pensare al Partito Democratico,le cui idee hanno riempito tre colonne bianche su un quotidiano.
Vecchio 10-10-2007, 23:29   #31
Intermedio
L'avatar di WiredMind
 

Deo gratias...io non ho di questi problemi, anche se la storia di Schioppa sarebbe del tutto opinabile :?
Vecchio 11-10-2007, 00:00   #32
Esperto
L'avatar di gerrard
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quote:
Originariamente inviata da giap85
le tasse sono bellissime [cit.]
ma che vada a cagare quel comunista
Dipende dall'uso che si fa dei soldi dei contribuenti. In Italia ci sono parecchi sprechi ma se i soldi fossero amministrati rettamente le cose sarebbero diverse. Daltronde la realtà ci insegna che la qualità della vita è migliore laddove sono migliori i servizi (e quindi c'è una pressione fiscale più alta). In Svezia corrisponde al 50% dei redditi mentre in Messico al 20%...dove si vive meglio secondo te?
anch'io concordo che la questione sia l'utilizzo dei soldi dei contribuenti.
in GB la pressione fiscale è decisamente inferiore a quella italiana,eppure esistono i sussidi di disoccupazione ,e gli assegni per le famiglie povere sono più consistenti.
ergo possibile avere un migliore welfare con tasse più basse e un economia più libera che crei più occupazione(per la cronaca in GB la disoccupazione è al 5%).
la differenza sta nel fatto che loro hanno avuto prima la Thatcher e poi tony blair,noi invece...
Vecchio 11-10-2007, 23:39   #33
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da gerrard
la differenza sta nel fatto che loro hanno avuto prima la Thatcher e poi tony blair,noi invece...
La Thatcher ha applicato un tipo di politica che ha eroso i servizi previsti dal wellfare inglese dell'epoca. Tuttavia è vero che in quel paese si può beneficiare di una serie di garanzie da noi inimmaginabili pur con una pressione fiscale maggiore. La colpa però non è esclusivamente dei politici: dobbiamo farci un esame di coscienza e capire che ogni responsabilità ha basi individuali e non proviene unicamente dall'alto. I soldi pubblici sono malgestiti anche perché il personale che opera nel settore è sovente svogliato, improduttivo, incapace e beffardamente cinico. Altrove i servizi funzionano meglio perché c'è un'etica diversa, un maggiore senso della responsabilità. Responsabilità che noi non abbiamo, tuttavia continuiamo a trastullarci nel gioco del capro espiatorio. E' sempre colpa di qualcun altro (in modo particolare dei politici) e mai nostra.
Vecchio 14-10-2007, 14:11   #34
Jes
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L'avatar di Jes
 

di questo argomento se ne sta parlando adesso in televisione su rai uno.. voglio proprio vedere che stanno a dì :roll:
Vecchio 14-10-2007, 14:44   #35
bi
Principiante
L'avatar di bi
 

Non credo che un contributo di 80 euro al mese possano bastare per togliersi fuori dalle bal... ehm... per andare a vivere da soli :roll:

Mi sa che si devono impegnare un po di più. :roll: :roll: :wink:
Vecchio 14-10-2007, 15:07   #36
Esperto
L'avatar di vetro
 

Non è solo un discorso economico ma di mentalita'.Se vuoi stare a casa è perche' ti fa comodo e non vuoi affrontare le difficolta'.
Vai fuori,anche se gli affitti costano ,ti trovi un lavoro e ti mantieni.
Nessuno adesso vuole fare il cameriere ,nessuno vuole faticare.
Vecchio 14-10-2007, 15:28   #37
bi
Principiante
L'avatar di bi
 

Quote:
Originariamente inviata da vetro
Non è solo un discorso economico ma di mentalita'.Se vuoi stare a casa è perche' ti fa comodo e non vuoi affrontare le difficolta'.
Vai fuori,anche se gli affitti costano ,ti trovi un lavoro e ti mantieni.
Nessuno adesso vuole fare il cameriere ,nessuno vuole faticare.
Si può anche essere un discorso di mentalità, ma questa è un altra storia.

Il punto è che mi sa di presa per il culo dare 80 euro al mese (che tra l'altro vanno anticipati ed eventualmente ripresi col 740) per "alleviare" le spese dei giovani. A roma "una stanza" ti costa anche 500-600 euro e non credo che ti puoi fare una famiglia in "una stanza". quindi al piu devi prendere un appartamento che nessuno piu affitta visto che è troppo conveniente affittare stanze o oddirittura posti letto. E quando trovi un appartamento stiamo sui 900-1000 euro. Praticamente tutto lo stipendio.


Beh ti assucuro che nel mio caso non è un discorso di mentalità, se me dai casa tua vengo subito 8)

ciao
Vecchio 15-10-2007, 19:00   #38
Principiante
L'avatar di velvet76
 

Quote:
Originariamente inviata da vetro
nessuno vuole faticare.

ma guarda, io non sono assolutamente d'accordo con te. C'è chi fa il cameriere, magari mentre studia medicina e non riesce a mantenersi molto bene. la gente non é molto propensa ad assumere le persone e metterle in regola. Certi muratori lavorano senza essere assicurati, senza le protezioni: ti sembra un bel modo di lavorare?
Vecchio 13-06-2009, 08:58   #39
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da valmor Visualizza il messaggio
Si
Però non basta ovviamente.

La cosa centrale è limitare al massimo l'uso della legge 30 (ad esempio proibire alle aziende di usare precari per più del 10-20% della forza lavoro), che permette di assumerti a singhiozzi con contrattini precari sempre a sperare che il mese dopo te lo rinnovino, ed essendo quindi ricattabile al massimo e in pugno ai capi; una sorta di schiavismo moderno.

In questo modo andarsene è estremamente difficile se non impossibile per molti.

Per pagare un affitto e tutto il resto da soli (e non parlo di mutuo, ma affitto) ci vuole un lavoro stabile, che ti dia una sicurezza e la possibilità di mantenerti; finchè la precarietà la farà da padrona i "bamboccioni" non potranno che rimanere a casa come succede ora.

Se chi non ha soldi non può partire, chi arriva col canotto è ricco?
Vecchio 13-06-2009, 08:59   #40
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
E' un ottima cosa, io voglio farlo...credo sia un passo fondamentale per maturare.
Fidanzarsi....andare a convivere, eppoi sposarsi mi sembra differente, importante ma andando a vivere soli te la devi cavare completamente solo.

Pero io non ho nessun amico......se vado a vivere solo riscio davvero di non avere rapporti extra-lavorativi almeno adesso posso parlare con la famifglia.

Un'altra possibilità sarebbe andare all'estero, fare un esperienza ma li rischi di finire per la strada se non socializzi e non trovi una sistemazione
Per stare in una fabbrica abbandonata non occorre essere amici, al massimo si sarà compagni di sventura
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