Avete mai pensato di andarvene dal forum?

[zoe666]

non mi ritrovo in nessuna delle opzioni
comunque noto spesso lamentele circa il forum ormai "snaturato" e non contenente più veri fobici
come i fobici non si sentono a suo agio, a volte anche io, non fobica, solo timida, non mi ci ritrovo.
Ma non, come detto da qualcun altro ( ) perchè non mi ritrovo nelle discussioni ( siamo su un forum di fobia sociale, per diana! ) ma perchè ho paura che persone che magari manco escono di casa siano disturbati dal fatto che a volte cerco di essere intraprendente e smuovermi dal torpore.
Con questo non dico assolutamente che tutti dovrebbero farlo, so che son passi che a me magari paiono difficili, ma per altri sono impossibili. Però ci sono tante categorie di utenti, io magari non mi ritrovo in tanti modi di ragionare, ma semplicemente accetto la cosa, perchè invece dall'altro lato della barricata si continua a dire che il forum è infestato da gente non esclusivamente fobica?
onestamente penso sia un bene ci sia tanta varietà. Almeno si possono conoscere tanti punti di vista.

[barclay]

Originariamente inviata da zoe666

Con questo non dico assolutamente che tutti dovrebbero farlo, so che son passi che a me magari paiono difficili, ma per altri sono impossibili. Però ci sono tante categorie di utenti, io magari non mi ritrovo in tanti modi di ragionare, ma semplicemente accetto la cosa, perché invece dall'altro lato della barricata si continua a dire che il forum è infestato da gente non esclusivamente fobica? onestamente penso sia un bene ci sia tanta varietà. Almeno si possono conoscere tanti punti di vista.

Il motivo è che quelli di cui ci lamentiamo non sono come te, nel senso che non usano parole come quelle che ho sottolineato. Per conoscere certi punti di vista non ho bisogno di questo forum: è una vita che mi dicono che, se sono come sono, è colpa mia, che mi piace stare male, che non faccio niente per migliorare la situazione, ecc. L'insofferenza di alcuni di noi è una reazione all'insofferenza di alcuni utenti per i sociofobici: capita sempre più spesso di veder liquidare quello che alcuni di noi scrivono come seghe mentali, invidia, ecc. TU accetti la cosa, ma altri s'iscrivono ad un sito chiamato fobiasociale.com e poi si lamentano che ci sono troppi sociofobici! A me, personalmente, è successo di chattare qui con una persona che non appena s'è accorta della gravità del mio DEP s'è eclissata tacitamente. Ci sono utenti che effettivamente si sforzano di capire cos'è la FS ed altri che dichiarano d'essere interessati a capirla solo per per farsi abilitare dai moderatori (che non biasimo perché capisco bene che non sono telepatici); ci sono utenti che sono instancabili nel cercare di far uscire gli altri dal bozzolo ed altri che sputano consigli banali e poi s'incazzano quando uno replica d'essere incapace di seguirli
Per dirlo in metafora, non si può andare in una sinagoga urlare «Heil Hitler» e stupirsi che gli ebrei s'incazzino o, peggio ancora, stupirsi che lì non ci siano islamici

[zoe666]

Originariamente inviata da barclay

Il motivo è che quelli di cui ci lamentiamo non sono come te, nel senso che non usano parole come quelle che ho sottolineato. Per conoscere certi punti di vista non ho bisogno di questo forum: è una vita che mi dicono che, se sono come sono, è colpa mia, che mi piace stare male, che non faccio niente per migliorare la situazione, ecc. L'insofferenza di alcuni di noi è una reazione all'insofferenza di alcuni utenti per i sociofobici: capita sempre più spesso di veder liquidare quello che alcuni di noi scrivono come seghe mentali, invidia, ecc. TU accetti la cosa, ma altri s'iscrivono ad un sito chiamato fobiasociale.com e poi si lamentano che ci sono troppi sociofobici! A me, personalmente, è successo di chattare qui con una persona che non appena s'è accorta della gravità del mio DEP s'è eclissata tacitamente
Per dirlo in metafora, non si può andare in una sinagoga urlare «Heil Hitler» e stupirsi che gli ebrei s'incazzino o, peggio ancora, stupirsi che lì non ci siano islamici

barclay capisco cosa intendi, però con "altri punti di vista" ovviamente non intendo coloro che dicono "vi fate seghe mentali, è colpa vostra, iscrivetevi in palestra ( ecco, per me dire iscriviti in palestra per fare amicizia è la cosa più stupida da dire a una persona che ha problemi a fare amicizia! )".
Con altri punti di vista intendo magari un Marco Russo cheè sempre pronto a proporre soluzioni, che cerca di venir fuori dal suo essere evitante.
Forse con altri punti di vista intendo anche testimonianze di gente che ci prova, perchè se il forum fosse solo di gente che parla di quello ch enon ha e non avrà mai, forse non si sarebbe manco propositivi e non si cercherebbe di uscirne, in qualunque modo.
Boh, io la vedo così.

[barclay]

Originariamente inviata da zoe666

Con altri punti di vista intendo magari un Marco Russo cheè sempre pronto a proporre soluzioni, che cerca di venir fuori dal suo essere evitante.

Chiedo perdono: come al solito, ho fatto uno dei miei megaedit, proprio per spiegare che non ce l'ho con persone come Marco_Russo, che considero un “instancabile motivatore” (anche se simpatizziamo per scuole terapeutiche differenti)

Forse con altri punti di vista intendo anche testimonianze di gente che ci prova

C'è modo e modo di "testimoniare": certi dettagli, se sono fuori contesto, possono far pensare ad una vanteria. P.es, nel thread sulla tua "spedizione" in discoteca, io ho espresso dei dubbi, tu hai chiarito, senza risentirti, e per me la questione è finita lì, perché ho capito che non ti stavi vantando

[luky]

Originariamente inviata da liuk76

Per la gioia di molti, talvolta l'ho pensato e lo penso.

Perché?
Perché ci sono molte discussioni che non riscuotono il mio interesse.
Nella fattispecie le discussioni di idealizzazione del suicidio, pessimismo fine a sé stesso senza nessuna volontà critica e risolutiva, di critica ai limiti della misoginia nei confronti del relazionarsi con le donne.
Col tempo sto iniziando ad ignorare molti post perché le posizioni rimarrebbero agli antipodi e perché è fastidioso essere visti come "cattivi"..

E' lo stesso anche per me. Tra l'altro le discussioni di idealizzazione del suicidio e di critica nei confronti del relazionarsi con le donne (mi permetto di correggerti) che ampiamente supera i limiti della misoginia, aumenta la mia depressione.

Originariamente inviata da liuk76

Infine, a prescindere dal fatto che sia un forum di fobici sociali, vedo che ci sono poche opportunità, discorso raduni a parte, per trasferire fuori da qui conoscenze.

Si ma per quanto riguarda le ragazze, sono perfettamente consapevole che possano aver timore ad uscire con un ragazzo del forum, a maggior ragione se sono fobiche. Sarà che sono fidanzato, ma sinceramente non me la prendo se una ragazza non vuole uscire con me. Per me uscire con un ragazzo o una ragazza cambia poco.

Ci sono poi altri due aspetti non citati da liuk ma che a me interessano.
1) assisto spesso ad una caccia al non fobico e sinceramente non mi sento completamente accettato da tutti. Non ho problemi a comperare il pane, ho una fidanzata ma non ho amici e nella mia vita ho SEMPRE avuto problemi nel relazionarmi con gli altri. E' stato proprio digitando qualcosa su google inerente al non avere amici che mi sono imbattuto in questo sito.
Non sono abbastanza fobico? e che dovrei fare abbandonare il forum ed iscrivermi a quello di www.difficoltàadavereamicimanontroppofobico?. Io credo di possedere dei tratti della fobia sociale come di altrettante patologie, ma non mi identifico in nessuna etichetta. Ogni carattere ha (per citare un titolo alla moda) 50 sfumature di grigio. Non si è bianchi o neri, fobici o estroversi, almeno per la stragrande maggioranza di persone.

2) Altro aspetto è il rischio di dipendenza. Vorrei limitare la mia permanenza alla chat e allo scambio di opinioni sul forum evitando di controllare 3/ 4 volte al giorno, se ci sono novità nelle discussioni

Originariamente inviata da liuk76

Però il bilancio alla fine è positivo perché comunque ci sono molte discussioni interessanti, perché ci sono molte persone che mi dimostrano solidarietà, apprezzamento e perché seppur al momento ci si sta conoscendo solo in chat/mp (ed in rari casi ci si sta spostando alla real life), ci sono alcune persone valide e con le quali mi sento in empatia.

Condivido anche quest'ultimo passaggio.

[luky]

Originariamente inviata da altamekz

ognuno è un mondo a se, siamo tutti diversi, alcune cose ci accomunano altre no, vediamo solo quello che gli altri riescono a fare in più rispetto a noi, ma non sappiamo cosa gli altri riescono a fare in meno rispetto a noi.

Se si ragiona così alla fine se ne esce sempre perdenti

per ogni utente di cui "invidiamo" le capacità quanti ce ne saranno come noi non riescono a farla quella cosa?

straquoto!!!!

[a.a.a]

Si ma per quanto riguarda le ragazze, sono perfettamente consapevole che possano aver timore ad uscire con un ragazzo del forum, a maggior ragione se sono fobiche. Sarà che sono fidanzato, ma sinceramente non me la prendo se una ragazza non vuole uscire con me. Per me uscire con un ragazzo o una ragazza cambia poco.

Per te è così,ma per alcuni non è così,poi è come dici tu ragioni così perchè sei fidanzato,ma ci sono utenti che non sono mai stati fidanzati da 25 e passa anni,è normale che ragionano in modo diverso.

[luky]

Originariamente inviata da zoe666

barclay capisco cosa intendi, però con "altri punti di vista" ovviamente non intendo coloro che dicono "vi fate seghe mentali, è colpa vostra, iscrivetevi in palestra ( ecco, per me dire iscriviti in palestra per fare amicizia è la cosa più stupida da dire a una persona che ha problemi a fare amicizia! )".
Con altri punti di vista intendo magari un Marco Russo cheè sempre pronto a proporre soluzioni, che cerca di venir fuori dal suo essere evitante.
Forse con altri punti di vista intendo anche testimonianze di gente che ci prova, perchè se il forum fosse solo di gente che parla di quello ch enon ha e non avrà mai, forse non si sarebbe manco propositivi e non si cercherebbe di uscirne, in qualunque modo.
Boh, io la vedo così.

Che belle parole!! hai esattamente esplicitato ciò che penso. Il problema è la gara tra poveri, quando capiremo che siamo tutti sulla stessa barca?

[barclay]

Originariamente inviata da luky

Il problema è la gara tra poveri, quando capiremo che siamo tutti sulla stessa barca?

Veramente zoe666 ha detto il contrario, cioè che capisce che non siamo tutti sulla stessa barca e che cose che per alcuni sono difficili per altri sono impossibili.

Originariamente inviata da zoe666

passi che a me magari paiono difficili, ma per altri sono impossibili.

--- EDIT: AUTOCENSURA ---

[a.a.a]

Originariamente inviata da Telos

La cosa allucinante è che la dipendenza non riguarda solamente chi passa le giornate in casa. Io ormai mi connetto pure da lavoro per dare un occhio. Oppure torno a casa la sera e la prima cosa che faccio è aprire la chat e ci sto attaccato delle ore. E non so perchè ma tutto questo mi provoca ancora più disagio.

Io alcuni giorni ci sto anche 10 12 ore!

[liuk76]

Originariamente inviata da luky

Si ma per quanto riguarda le ragazze, sono perfettamente consapevole che possano aver timore ad uscire con un ragazzo del forum, a maggior ragione se sono fobiche.

Preciso che il mio discorso non era limitato alle ragazze e non era assolutamente riferito all'ottica di uscire con una ragazza, conosciuta inizialmente su Internet (quindi applicabile anche fuori da 'sto forum), con un fine sentimentale/sessuale.

Per il primo punto, il mio discorso si riferisce a ragazzi e ragazze, indistintamente.
Per il secondo punto, il discorso uscita è finalizzato solo ad una conoscenza della persona e ad un rapportarsi in modo più proficuo e naturale, rispetto all'innaturale rapporto che è il chattare o il dialogare su Internet.

Poi, per carità, sarebbe ipocrita nonché stupido negare che per quanto mi riguarda, essendo eterosessuale, se si tratta di un ragazzo e c'è empatia, perché non dovrei avere il "secondo fine", una volta conosciuto, di stringere un'amicizia con la persona e, se si tratta di una ragazza, perché non dovrebbe essere perseguito lo stesso discorso, con l'aggiunta che, se la reputo attraente, perché non dovrei provare un'interesse sessuale nei suoi confronti e, se nasce un sentimento, perché non dovrei provare un coinvolgimento e "provarci"?

Nella vita reale e normale avviene così, non è che ci sono riserve preposte a fare amicizie o trovare partner sessuali o compagne per una relazione sentimentale.
Si può finire a letto con una persona conosciuta in fila in banca, diventare grandi amici di un collega di lavoro o fidanzarsi con una persona che, inizialmente, era la commessa del centro commerciale dove si è andati ad acquistare qualcosa.

Sarà che sono fidanzato, ma sinceramente non me la prendo se una ragazza non vuole uscire con me. Per me uscire con un ragazzo o una ragazza cambia poco.

Ma nemmeno io ci faccio una malattia, intendiamoci.
Però mi spiace trovare persone valide, uomini o donne che siano, e dovermi limitare al riduttivo e per nulla appagante, per me, contatto solo con una chat, dietro le quattro solite mura di casa, parlando e basta.

Poi, io rimango dell'idea che in alcuni casi uscire potrebbe essere d'aiuto per molte persone qui.

assisto spesso ad una caccia al non fobico e sinceramente non mi sento completamente accettato da tutti.

Presente.
Chissà quante persone fanno riferimento al sottoscritto, pensando al "marcio".

C'è gente qui dentro che mi attacca perché io sono stato fidanzato ed ho avuto esperienze sessuali, per la mia estroversione e, quindi, non dovrei né essere qui, né permettermi di commentare criticamente il ricorso alla prostituzione, mi dovrei astenere da tematiche sessuali perché sono frustranti per il prossimo e, in generale, dovrei starmene zitto quando la gente si piange addosso perché è da n anni che non fa sesso, è single, è depressa ed infelice.

Beh, ci sono molte persone qui dentro che danno una pacca sulla spalla e fanno quadrato; io non sono così.
Io credo anche che atteggiamenti del genere siano autolesionisti e che siano talvolta pretesti per non dismettere le proprie corazze.

Credo che sia utile anche una voce fuori dal coro per capire che il mondo non gira tutto in una sola direzione e che ci sono opportunità anche per chi è convinto del contrario.

Poi, se uno non condivide o è infastidito, che ignori.

Però accusarmi, come ho letto in più occasioni, di essere qui per bullarmi alla faccia degli altri, insidiare chissà chi è ingiusto e stupido.

Peggio il dover scoprire in sala chat, guardando gli archivi, che non si perde occasioni per parlare alle spalle della persona.

Non sono abbastanza fobico? e che dovrei fare abbandonare il forum Ogni carattere ha (per citare un titolo alla moda) 50 sfumature di grigio. Non si è bianchi o neri, fobici o estroversi, almeno per la stragrande maggioranza di persone.

Esattamente.
Molte persone qui trascurano che anche se una persona è estroversa, ha un lavoro ben pagato, non ha problemi familiari, non ha problemi a socializzare, è stato fidanzato ed ha avuto esperienze sessuali può avere un leggero disagio derivante dal non avere, nel suo presente, occasioni di conoscenza e, di conseguenza, amicizie appaganti ed una vita sentimentale/sessuale.
Si possono benissimo trovare attinenze e similitudini con alcune persone qui dentro pur non condividendo al 100% la condizione psichica.

[barclay]

Originariamente inviata da liuk76

Poi, se uno non condivide o è infastidito, che ignori.

ARIDAJE! Ce l'hai un'idea di quante cose un sociofobico deve ignorare nella sua vita?! TANTE! Se dobbiamo metterci in un angolino anche qui, è finita

Originariamente inviata da barclay

altri s'iscrivono ad un sito chiamato fobiasociale.com e poi si lamentano che ci sono troppi sociofobici! […] Per dirlo in metafora, non si può andare in una sinagoga urlare «Heil Hitler» e stupirsi che gli ebrei s'incazzino o, peggio ancora, stupirsi che lì non ci siano islamici

[Barcollo]

Non ora, la situazione è troppo brutta almeno mi fate un pò di compagnia e ogni tanto leggo qualche spunto interessante che mi può sempre risultare utile nella vita...

[Rasko]

sì l'ho pensato, sempre più spesso, ma almeno 'sto forum mi riempie le giornate (il che è agghiacciante, me ne rendo conto).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da luky

Si ma per quanto riguarda le ragazze, sono perfettamente consapevole che possano aver timore ad uscire con un ragazzo del forum, a maggior ragione se sono fobiche.

E perché mai? Che hanno di male i ragazzi del forum?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da liuk76

Presente.
Chissà quante persone fanno riferimento al sottoscritto, pensando al "marcio".

C'è gente qui dentro che mi attacca perché io sono stato fidanzato ed ho avuto esperienze sessuali, per la mia estroversione e, quindi, non dovrei né essere qui, né permettermi di commentare criticamente il ricorso alla prostituzione, mi dovrei astenere da tematiche sessuali perché sono frustranti per il prossimo e, in generale, dovrei starmene zitto quando la gente si piange addosso perché è da n anni che non fa sesso, è single, è depressa ed infelice.

Tra tacere e uscirsene con frasi come "non ci vuole nulla" (se vuoi ti cito il post) ci passa una marea di alternative. Non so altri, ma personalmente non mi sono mai permesso di dirti che devi tacere, ho solo espresso il mio dissenso riguardo ad alcune cose che scrivevi.
E ti sorprenderà, ma condivido grosso modo il resto di questo tuo post che non ho quotato (di solito tendo a evidenziare solo quello su cui non sono d'accordo ).

Originariamente inviata da liuk76

Credo che sia utile anche una voce fuori dal coro per capire che il mondo non gira tutto in una sola direzione e che ci sono opportunità anche per chi è convinto del contrario.

Poi, se uno non condivide o è infastidito, che ignori.

Ah ecco, tu rivendichi il diritto di fare la voce fuori dal coro e dissentire, però se qualcuno non condivide quello che scrivi tu deve ignorarti e stare zitto. W la democrazia e il libero dissenso.

[liuk76]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah ecco, tu rivendichi il diritto di fare la voce fuori dal coro e dissentire, però se
qualcuno non condivide quello che scrivi tu deve ignorarti e stare zitto.

No, non dico questo.

Mi riferisco a determinati pensieri quali, li cito in ordine sparso: "un estroverso non ha il diritto di scrivere qui", "non puoi criticare nessuno perché non sei FS", "te ne devi andare perché non sei gradito", "vuoi solo broccolare con le utentesse", "sei un maniaco e/o fissato col sesso", "vai insidiando le minorenni" , "vai insidiando le utenti perché te le vuoi solo sco*are", "non devi criticare l'andare a prostitute o un certo approccio sessuale/misogino o una visione che abbiamo delle donne perché tu hai avuto una fidanzata ed hai fatto sesso", "tu sei senza problemi, pieno di occasioni e di amici e solo noi li abbiamo".

Eccetera, ... , Eccetera, ... , Eccetera.

Come ho già scritto, sono permaloso e non digerisco la critica o il rimprovero ma la maturità e l'intelligenza mi portano a doverlo accettare e digerire.
Non accetto però la diffamazione ed il vedermi contestati certi comportamenti che non sono banditi dal regolamento.

Tutto qui

[luky]

Originariamente inviata da barclay

Veramente zoe666 ha detto il contrario, cioè che capisce che non siamo tutti sulla stessa barca---

Io invece barclay mi sento sulla tua stessa barca. Per stessa barca non intendo stessi problemi o stessa intensità di problemi. Sono perfettamente consapevole che non aver mai avuto una ragazza (anche se io non sono mai stato un casanova ma tutt'altro) può essere peggiore rispetto a non avere amicizie e stare da solo a casa se la propria ragazza non ha voglia di uscire (il che accade molto frequentemente).
Per stessa barca intendo una barca denominata problemi sociali dove tutti abbiamo il DIRITTO di fare anche piccoli passetti verso il miglioramento personale, perchè se è vero che ci sono

Originariamente inviata da barclay

cose che per alcuni sono difficili per altri sono impossibili.

, Io spero che presto a questi ultimi tali cose risultino difficili ma non impossibili ed ai primi risultino possibili

[luky]

Originariamente inviata da barclay

C'è modo e modo di "testimoniare": certi dettagli, se sono fuori contesto, possono far pensare ad una vanteria. P.es, nel thread sulla tua "spedizione" in discoteca, io ho espresso dei dubbi, tu hai chiarito, senza risentirti, e per me la questione è finita lì, perché ho capito che non ti stavi vantando

Sei sicuro barclay a non essere tu a vedere vanteria laddove c'è solo desiderio di condividere i propri tentativi di uscire da queste 4 mura di casa e perchè no, per chi ci riesce, anche i nostri successi? Sei proprio sicuro che l'errore che tu stesso dici di aver commesso con zoe, non l'hai ripetuto in tanti altri episodi e con tante altre persone. Non nego che a volte anche io posso aver avuto la tua stessa percezione, ma secondo me si tratta veramente di pochissimi episodi.

[Halastor]

Mi ero fatto bannare e sono tornato. Ma per tenere i contatti, alla fine. Comunque sicuramente sarò meno presente in futuro perchè adesso sto a casa a fare una mazza.