avere una ragazza e impegno - Pagina 13

Warlordmaniac · 01-04-2012, 15:08

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Originariamente inviata da Ishtar

Ma non si possono paragonare le due cose, e' assurdo.

Qui parlate di "reati" puniti dalla legge, contro una separazione coniugale e di case date o perse...... Possibile che non vediate la differenza???

L'obiettivita su certe tematiche almeno, cercate di averla. Non dico su tutto...

Ogni volta che controbatto dicendo: "Ma il compagno chi se l'ha scelto?", mi viene risposto: "Ma all'inizio non si capisce, poi col tempo gli uomini si trasformano ecc. ecc."
Mi pare che questa risposta sia l'opposto di quanto sostenuto da Halastor. Halastor responsabilizza chi si sposa o ci si fidanza, dicendo che occorre cercare il partner in posti idonei e in maniera coerente con le caratteristiche che si cercano.

Se poi le cose cambiano o perché prendo troppe sberle (reato) o prendo troppe carezze (non reato), è indifferente. O siamo responsabili delle nostre scente in campo sentimentale o non lo siamo, no che se è l'uomo che si piglia la serpa è stato ingenuo e invece se è stata la donna a prendersi il viscido, lei non poteva farci nulla, accecata dall'amore e imbrogliata da un uomo più grande di lei, è giustificata.
Volete la parità? Ecco, la parità è questa.

Ishtar · 01-04-2012, 15:19

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Ogni volta che controbatto dicendo: "Ma il compagno chi se l'ha scelto?", mi viene risposto: "Ma all'inizio non si capisce, poi col tempo gli uomini si trasformano ecc. ecc."
Mi pare che questa risposta sia l'opposto di quanto sostenuto da Halastor. Halastor responsabilizza chi si sposa o ci si fidanza, dicendo che occorre cercare il partner in posti idonei e in maniera coerente con le caratteristiche che si cercano.

Se poi le cose cambiano o perché prendo troppe sberle (reato) o prendo troppe carezze (non reato), è indifferente. O siamo responsabili delle nostre scente in campo sentimentale o non lo siamo, no che se è l'uomo che si piglia la serpa è stato ingenuo e invece se è stata la donna a prendersi il viscido, lei non poteva farci nulla, accecata dall'amore e imbrogliata da un uomo più grande di lei, è giustificata.
Volete la parità? Ecco, la parità è questa.

Cioè per te la parità nel trattamento e' lo stesso di essere stuprate e picchiate, invece di essere lasciati senza casa?
No, perché se e' così siete vuoi uomini ad essere molto più avvantaggiati nella vita.

Edit: comunque la stupidita' non ha sesso, se anche non ti sei accorta di aver sposato un violento dittatore, il fatto di rimanerci insieme, fa di te una sua complice. Come penso che l'uomo che si fa spennare da una furba senza cuore, se la deve prendere solo con se stesso.
MA LO STUPRO E' UN DISCORSO A PARTE.

Warlordmaniac · 01-04-2012, 15:28

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Originariamente inviata da Ishtar

Cioè per te la parità nel trattamento e' lo stesso di essere stuprate e picchiate, invece di essere lasciati senza casa?
No, perché se e' così siete vuoi uomini ad essere molto più avvantaggiati nella vita.
Anzi ti dirò di più nascere uomo, forse mi avrebbe dato meno dolori.

Sto dicendo che se è solo l'uomo ad essere obbligato a scegliere col cervello, fai pensare che o siete privilegiate, o siete inferiori.
Io invece credo uomini e donne debbano essere sullo stesso piano: giustificarli allo stesso modo o colpevolizzarli allo stesso modo, indipendentemente dalla gravità del danno subito.

Ishtar · 01-04-2012, 15:32

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Sto dicendo che se è solo l'uomo ad essere obbligato a scegliere col cervello, fai pensare che o siete privilegiate, o siete inferiori.
Io invece credo uomini e donne debbano essere sullo stesso piano: giustificarli allo stesso modo o colpevolizzarli allo stesso modo, indipendentemente dalla gravità del danno subito.

Alcuni di voi, tirano sempre in ballo i privilegi delle donne, io tendo come ho detto più volte, a vedere persone e situazioni, non uomini e donne.

very90 · 01-04-2012, 15:50

Che argomento nuovo che state trattando, non se ne parla mai in questo forum.

Tornate in topic, grazie.

Warlordmaniac · 01-04-2012, 15:51

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Originariamente inviata da Ishtar

Siete voi che tirate sempre in ballo i privilegi delle donne, io tendo come ho detto più volte, a vedere persone e situazioni, non uomini e donne.

Io no, io tendo a descrivere la realtà nel modo più veritiero possibile, spiegando i perché dei fenomeni.

I priviliegi delle donne esistono perché la parità è un augurio, un obiettivo, non l'attuale situazione.

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:24

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Originariamente inviata da Ishtar

Che poi i figli rimangono sempre con la madre, quindi è logico che la donna riceva la casa.....

E dove sta scritto che i figli debbano rimanere sempre e per forza con la madre? L'affido condiviso sarebbe una soluzione migliore, imho.

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:27

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Originariamente inviata da Halastor

Quella degli uomini che finiscono sul lastrico per il divorzio ho poi scoperto essere una boiata.. nel senso che io ne conosco che ci sono finiti e sono uomini oggettivamente.....per come li guardi.... stupidi.

Bisogna definire fino a che punto si possa parlare di "colpa"... se io vado in piazza e mi metto una banconota da 500 euro vistosamente per 3/4 fuori dalla tasca... oppure fermo una e le dico: <scusi mi regge questa banconota mentre faccio il giro dell'isolato, per favore?> se quando torno quella persona non c'è più... è colpa sua? o sono io che sono idiota? Secondo me sono io che sono idiota. Il caso dei divorzi con uomini finiti sul lastrico ho poi scoperto essere sempre lo stesso identico.... cioè si tratta di persone profondamente stupide che si sono fidate in modo esageratamente incauto della prima tagliagole scaricatrice di porto che incontravano e che nemmeno conoscevano veramente. Frutto sempre di rapporti superficiali. Quindi si può parlare di colpe in quei casi? MMmmah. Anzi.. io direi che è una sorta di giustizia che punisce gli idioti ed i rapporti superficiali, quindi.... ben venga.

Ma che ragionamento è? Allora liberiamo subito Wanna Marchi, in fondo era solo un'esecutrice della giustizia che punisce gli idioti...

Da quando in qua l'ingenuità del truffato o del derubato scagiona il truffatore o il ladro?
Lo sai che ragionando in questo modo finiresti per giustificare la violenza dei loro partner su alcune donne? Se li sono scelti loro, no?

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:31

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Originariamente inviata da Ishtar

L'obiettivita' su certe tematiche, e' importante......

Appunto, non si può giustificare la frode ai danni di certi uomini con la scusa che "se la sono andata a cercare" e condannare invece la violenza contro certe donne. L'obiettività impone di non usare due pesi e due misure. Se un uomo "sbaglia" a cercarsi una donna sanguisuga, allora una donna "sbaglia" a cercarsi un uomo violento. O sono vittime entrambi o sono dei superficiali entrambi. Per me, ça va sans dire, è vera la prima.

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:35

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Originariamente inviata da Ishtar

Cioè per te la parità nel trattamento e' lo stesso di essere stuprate e picchiate, invece di essere lasciati senza casa?
No, perché se e' così siete vuoi uomini ad essere molto più avvantaggiati nella vita.

Essere picchiati o perdere la casa ti rovina la vita comunque, è proprio il caso di mettersi a fare stupide gare?

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Originariamente inviata da Ishtar

Edit: comunque la stupidita' non ha sesso, se anche non ti sei accorta di aver sposato un violento dittatore, il fatto di rimanerci insieme, fa di te una sua complice. Come penso che l'uomo che si fa spennare da una furba senza cuore, se la deve prendere solo con se stesso.
MA LO STUPRO E' UN DISCORSO A PARTE.

Ho capito bene, per te una donna che resta insieme a un uomo violento è una sua complice? E meno male che questo per molti è il forum dei misoginI...

Ishtar · 01-04-2012, 23:38

Quello che avevo da dire l'ho detto, peccato che non hai colto le generalizzazioni, che hanno scatenato il mio intervento. Forse perché sei uomo

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:39

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Originariamente inviata da Ishtar

Quello che avevo da dire l'ho detto, peccato che non hai colto le generalizzazioni, che hanno scatenato il mio intervento. Forse perché sei uomo

Alla questione dell'auto avevo già risposto prima, alla questione del divorzio mi pare che né tu né altre utentesse abbiate obiettato al fatto che spesso la casa viene assegnata alla donna, anzi tu ci hai trovato pure una giustificazione. Forse perché sei donna?

very90 · 01-04-2012, 23:43

Winston avevo chiesto di tornare in topic, non di metterti a quotare tutti i post per riaprire di nuovo la discussione OT.

Quindi mi tocca dirlo di nuovo, tornate in topic, grazie.

Winston_Smith · 01-04-2012, 23:51

Ok, il tuo post l'avevo letto per ultimo, scusa, la chiudo qui.

Van_Gogh · 02-04-2012, 07:15

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Originariamente inviata da paccello

No no, di norma è così, e agli uomini sta bene, anzi, si sentono più uomini se lo fanno. E' una dinamica psicologica profondamente radicata.

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Bè... in caso non ti trasferire qui nelle Marche, dato che la situazione è molto simile a come la descrivi.

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Originariamente inviata da mezzavvoi

Anche dove vivo io è cosi e suppongo sia la stessa cosa in tutta Italia...forse chi dice il contrario vuol fingere di non vedere la realtà

Ma come?Prima sembrava che solo dove abito io funzionava diversamente

adesso scopro che anche nel resto d'italia e' sempre l'uomo che porta in giro la donna ma allora vuol dire che prima mi prendevate in giro

Boh!!Dinamica psicologica profondamente radicata ma dinamica idiota secondo me....so già che se mi facessi portare in giro da una eventuale fidanzata spesso mi attirerei le critiche di parenti,conoscenti,ecc...verresti preso in giro e ti parlerebbero male dietro le spalle,cosa molto diffusa nel mondo degli adulti.
Sicuramente non sarebbe la stessa cosa in scandinavia,li la parità funziona diversamente,in effetti non ho mai capito perche' non sono nato li....

Warlordmaniac · 02-04-2012, 14:44

Io so di persone che escono con la macchina di lei e guida comunque lui.

Il fatto che sia l'uomo a guidare mette d'accordo entrambi e quindi c'è poco da fare. L'importante è che le spese non siano sempre della stessa persona.

vikingo · 02-04-2012, 14:59

non so parcheggiare bene e questo mi crea problemi,pero so guidare,ora dovrei riavere l'auto che avevo fatto un incidente 2 mesi fa,la pross settimana la riavro',per cui la macchina e una cosa importante per un uomo,almeno per andarla a prendere poi puo guidare pure lei...una volta presa per quanto mi riguarda

Winston_Smith · 02-04-2012, 18:15

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Originariamente inviata da wildflower71

Ma come?Prima sembrava che solo dove abito io funzionava diversamente

adesso scopro che anche nel resto d'italia e' sempre l'uomo che porta in giro la donna ma allora vuol dire che prima mi prendevate in giro

Sempre non direi, nella maggior parte dei casi sì.

paccello · 02-04-2012, 20:48

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Io so di persone che escono con la macchina di lei e guida comunque lui.

Sì perché è socialmente accettato, anzi fa quasi simpatia, che la donna abbia timore a guidare o lo faccia malino e di conseguenza che si appoggi all'uomo.

Bastet. · 02-04-2012, 20:52

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Originariamente inviata da paccello

Sì perché è socialmente accettato, anzi fa quasi simpatia, che la donna abbia timore a guidare o lo faccia malino e di conseguenza che si appoggi all'uomo.

Dai, si dice :- Ti scarrozzo io- perchè è da sempre che l'uomo porta in giro la donna. Rientra nel senso di protezione, di affidamento, di fiducia. Poi due belle manone che inpugnano il volante, sono molto sexy ...