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Vecchio 20-02-2024, 21:51   #21
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
una trentina
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
Vecchio 20-02-2024, 21:51   #22
Esperto
L'avatar di Teal
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Guardate la faccia di quella razza, secondo me ha qualcosa da nascondere.
Infatti, ha l’aria da sgualdrina. Come quelle suore che rimangono incinte e dicono che é stato lo spirito santo.

Seriamente: la partenogenesi é un processo tutt’altro che raro in natura. La forza della biologia porta alcune specie a riprodursi anche senza fecondazione in casi estremi
https://it.wikipedia.org/wiki/Partenogenesi
Vecchio 20-02-2024, 21:55   #23
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
Nn o capt
Vecchio 20-02-2024, 22:29   #24
Esperto
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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Nn o capt
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
Vecchio 20-02-2024, 22:52   #25
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
transitivizzare
Scusa, ma allora
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esci il cane che lo piscio
è una doppia transitvizzazione, giusto?

Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
Vecchio 20-02-2024, 23:04   #26
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
Ah ok grazie della spiegazione
Ringraziamenti da
pokorny (20-02-2024)
Vecchio 20-02-2024, 23:30   #27
Esperto
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Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Scusa, ma allora

è una doppia transitvizzazione, giusto?

Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
Mi hai totalmente incartato il cervello, mi vendicherò :P
Vecchio 20-02-2024, 23:38   #28
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
tremate maschi etero cis-gender
tanto peggio di così.. ci hanno già ridotto ad un niente.
Vecchio 20-02-2024, 23:47   #29
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
Vecchio 20-02-2024, 23:48   #30
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Il femminismo ha già vinto nel mondo sottomarino, tremate maschi etero cis-gender
Mica è necessario autoriprodursi.. pensiamo alle api.. o alle mantidi.. ci stanno 1000 modi..
Vecchio 21-02-2024, 00:36   #31
un_lettore
Guest
 

Ehm ....

Quelli che hanno rapito e strapazzato Muttley tra i monti della laga, minacciando di farcelo riavere a pezzi, ma con i libri di statistica per ora INTONSI, hanno scoperto che Pokorny si intende di tante cose tra cui la grammatica e quindi hanno fatto anche sapere che il Pokorny medesimo dovrà risolvere la seguente - brevissima - analisi grammaticale, se vogliamo riavere integro (?) il Prof. Muttley, che tanto manca ai suoi allievi, i quali non sanno più con chi allenarsi a kickboxing scolastica:

"Concettaaaa ... scendi il cane, che lo piscio, ma escilo senza maglioncino, che fa caldo"..."


Ehm ... Pokorny, fai del tuo meglio, il futuro di quei dati è nelle tue mani.

Estraneo
Vecchio 21-02-2024, 00:37   #32
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
Vecchio 21-02-2024, 12:55   #33
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
in questo caso "fare" è un verbo di supporto, funge da appoggio alla porzione nominale del predicato, e diventa molto simile all'"essere" copulativo. Da quel poco che so "transitivo-intransitivo" sono oggi come oggi visti come due poli estremi di un continuum, e molti verbi non si situano ai poli.
Se ti interessano cose linguistiche del genere , a me è piaciuto molto il modello della grammatica valenziale di Sabatini, magari la conosci già, magari no e ti interessa
Vecchio 21-02-2024, 13:12   #34
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
Vecchio 21-02-2024, 13:17   #35
Banned
 

a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
Ringraziamenti da
Hor (21-02-2024)
Vecchio 21-02-2024, 13:56   #36
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
che si conclude con un'operazione chirurgica in cui gli viene attaccata/tolta la preposizione, a seconda che sia T to I o I to T. E non dimentichiamoci dei gender fluid, come vivere e piangere
Vecchio 21-02-2024, 16:50   #37
Esperto
L'avatar di gaucho
 

In Svezia già da anni si fanno spedire a casa il seme da siringarsi, scelto da un accurato catalogo di caratteristiche genetiche e via
Vecchio 21-02-2024, 18:18   #38
Esperto
L'avatar di Varano
 

Se si potesse senza donna, forse lo farei ma non adesso.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
Vecchio 21-02-2024, 19:14   #39
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun Visualizza il messaggio
Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
A far I lavori di fatica
Ringraziamenti da
Varano (21-02-2024)
Vecchio 21-02-2024, 19:17   #40
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Alle docce!
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