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20-02-2024, 21:51
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#21
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo Escoalbar
una trentina
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L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
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20-02-2024, 21:51
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#22
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 918
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Guardate la faccia di quella razza, secondo me ha qualcosa da nascondere.
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Infatti, ha l’aria da sgualdrina. Come quelle suore che rimangono incinte e dicono che é stato lo spirito santo.
Seriamente: la partenogenesi é un processo tutt’altro che raro in natura. La forza della biologia porta alcune specie a riprodursi anche senza fecondazione in casi estremi
https://it.wikipedia.org/wiki/Partenogenesi
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20-02-2024, 21:55
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,186
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
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Nn o capt
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20-02-2024, 22:29
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#24
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Nn o capt
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Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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20-02-2024, 22:52
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#25
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,609
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
transitivizzare
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Scusa, ma allora
Quote:
esci il cane che lo piscio
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è una doppia transitvizzazione, giusto?
Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
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20-02-2024, 23:04
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#26
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,186
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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Ah ok grazie della spiegazione
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20-02-2024, 23:30
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#27
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Scusa, ma allora
è una doppia transitvizzazione, giusto?
Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
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Mi hai totalmente incartato il cervello, mi vendicherò :P
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20-02-2024, 23:38
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
tremate maschi etero cis-gender
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tanto peggio di così.. ci hanno già ridotto ad un niente.
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20-02-2024, 23:47
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#29
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,097
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
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20-02-2024, 23:48
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,011
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Il femminismo ha già vinto nel mondo sottomarino, tremate maschi etero cis-gender
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Mica è necessario autoriprodursi.. pensiamo alle api.. o alle mantidi.. ci stanno 1000 modi..
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21-02-2024, 00:33
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#31
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Il post non ha un tono serio ma la partenogenesi (per intenderci, una femmina che rimane incinta senza alcun bisogno del maschio) non è una cosa teoricamente impossibile. Oltre al fatto che esiste in molte specie sia di animali che di piante, se pensiamo agli umani, creare in laboratorio una sostanza che mette incinta le donne e le permette di creare delle copie di loro stesse potrebbe effettivamente divenire realtà e creare delle future società in cui gli uomini sono una minoranza o sono estinti del tutto. Ma si parla comunque di scenari alquanto lontani dal presente.
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21-02-2024, 00:36
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#32
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Guest
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Ehm ....
Quelli che hanno rapito e strapazzato Muttley tra i monti della laga, minacciando di farcelo riavere a pezzi, ma con i libri di statistica per ora INTONSI, hanno scoperto che Pokorny si intende di tante cose tra cui la grammatica e quindi hanno fatto anche sapere che il Pokorny medesimo dovrà risolvere la seguente - brevissima - analisi grammaticale, se vogliamo riavere integro (?) il Prof. Muttley, che tanto manca ai suoi allievi, i quali non sanno più con chi allenarsi a kickboxing scolastica:
"Concettaaaa ... scendi il cane, che lo piscio, ma escilo senza maglioncino, che fa caldo"..."
Ehm ... Pokorny, fai del tuo meglio, il futuro di quei dati è nelle tue mani.
Estraneo
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21-02-2024, 00:37
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#33
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo Escoalbar
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
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Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
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21-02-2024, 12:55
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#34
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,097
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
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in questo caso "fare" è un verbo di supporto, funge da appoggio alla porzione nominale del predicato, e diventa molto simile all'"essere" copulativo. Da quel poco che so "transitivo-intransitivo" sono oggi come oggi visti come due poli estremi di un continuum, e molti verbi non si situano ai poli.
Se ti interessano cose linguistiche del genere , a me è piaciuto molto il modello della grammatica valenziale di Sabatini, magari la conosci già, magari no e ti interessa
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21-02-2024, 13:12
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#35
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,706
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Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
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21-02-2024, 13:17
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#36
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,089
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a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
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21-02-2024, 13:56
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#37
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,097
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
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che si conclude con un'operazione chirurgica in cui gli viene attaccata/tolta la preposizione, a seconda che sia T to I o I to T. E non dimentichiamoci dei gender fluid, come vivere e piangere
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21-02-2024, 16:50
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#38
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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In Svezia già da anni si fanno spedire a casa il seme da siringarsi, scelto da un accurato catalogo di caratteristiche genetiche e via
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21-02-2024, 18:18
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#39
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Se si potesse senza donna, forse lo farei ma non adesso.
Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
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21-02-2024, 19:14
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#40
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,186
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
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A far I lavori di fatica
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