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Vecchio 21-02-2010, 22:17   #41
Intermedio
L'avatar di FobiCarletto
 

io vedo avatar tutti i giorni, sul forum
Vecchio 21-02-2010, 23:00   #42
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Miky Visualizza il messaggio
come se fosse un obbligo vederlo, nel senso che ti tocca, altrimenti fai la figura dell'antiquato
argomento di discussione, ti risolve la serata (cit.)

Alla fine la sceneggiatura che passa in secondo piano ci sta in questo film, perch basato sull'illusione ottica (significato originale della parola cinema), e tramite essa riesce a suscitare emozioni, e alla fine ci fa di un film un buon film.
Poi, non per prendere le difese di Cameron che apparte Avatar e Terminator non mi ha mai particolarmente entusiasmato, i media hanno sempre elogiato questo film per il suo straordinario impatto visivo, e non per la sceneggiatura ne tantomeno per l'interpretazione degli attori.
Vecchio 21-02-2010, 23:04   #43
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da superunknown Visualizza il messaggio
argomento di discussione, ti risolve la serata (cit.)

Alla fine la sceneggiatura che passa in secondo piano ci sta in questo film, perch basato sull'illusione ottica (significato originale della parola cinema), e tramite essa riesce a suscitare emozioni, e alla fine ci fa di un film un buon film.
Poi, non per prendere le difese di Cameron che apparte Avatar e Terminator non mi ha mai particolarmente entusiasmato, i media hanno sempre elogiato questo film per il suo straordinario impatto visivo, e non per la sceneggiatura ne tantomeno per l'interpretazione degli attori.
A me invece dell'impatto visivo frega molto poco, se un film non mi fa pensare o almeno ridere, insomma qualcosa che vada al di l del puro "ooooh" visivo, non mi interessa (e non che io guardi solo film d'essai, tutt'altro).
Alla faccia di John Reds, mi sembra sempre pi che io abbia fatto proprio bene a risparmiarmi la calca ai botteghini (e 10 eurozzi)
Vecchio 21-02-2010, 23:42   #44
Banned
 

Se ci vai adesso non la trovi la calca, quella era solo nei primi giorni.
Cmq ognuno ha i suoi gusti, non devo convincere nessuno

Per chi l'ha visto,
avete trovato un qualcosa in comune tra il protagonista e, diciamo, uno degli aspetti del disagio con la societ e quindi inerente col nostro forum?
Vecchio 21-02-2010, 23:49   #45
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da superunknown Visualizza il messaggio
Se ci vai adesso non la trovi la calca, quella era solo nei primi giorni.
Cmq ognuno ha i suoi gusti, non devo convincere nessuno
Ma adesso lo danno ancora nei cinema?
Vecchio 21-02-2010, 23:55   #46
Banned
 

dalle mie parti lo danno per tutta la prossima settimana, ma un solo spettacolo al giorno
Vecchio 22-02-2010, 18:06   #47
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Meritava di andarci anche dovendo prenotare chissà quanto prima? Non è che vivo pensando a prendere il biglietto per Avatar...
Siccome non si trovava un posto neanche a pagarlo oro (già tutto occupato), mi è semplicemente passata la voglia di andare a vederlo...se fosse stato il filmone epocale che vogliono raccontarci in TV magari sarebbe valsa la pena di riprovarci finché non si trovava un giorno con meno gente, ma visto che non è così, non credo di dovermi strappare i capelli per non averlo visto.
La differenza con altri film che stanno al suo stesso livello è che non dovevi fare le barricate per andarli a vedere... sforzi del genere sono giustificabili solo per capolavori assoluti.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me invece dell'impatto visivo frega molto poco, se un film non mi fa pensare o almeno ridere, insomma qualcosa che vada al di là del puro "ooooh" visivo, non mi interessa (e non è che io guardi solo film d'essai, tutt'altro).
Alla faccia di John Reds, mi sembra sempre più che io abbia fatto proprio bene a risparmiarmi la calca ai botteghini (e 10 eurozzi)
Uau...ti sei risparmiato lo sforzo enorme di spendere cinque minuti della tua vita per prenotare i posti su internet con qualche giorno d'anticipo (come ho fatto io, che così ho ottenuto degli ottimi posti centrali), ti sei risparmiato l'angoscia terrificante (LOL) di programmare con qualche giorno d'anticipo la visione di un film, e ti sei risparmiato l'orrore di sopportare una fila di ben 5 (cinque) minuti

Dimostri di farti influenzare anche te dai media perché fare il contrario di quello che dicono è sempre un modo per rimanerne influenzati
Infatti stai a fare discorsi su barricate e "sforzi" quando in realtà non è così, solo che ormai ti sei fatto il pregiudizio che è una cosa da pecoroni dove le masse isteriche accorrono in branco solo perché l'hanno detto i tg
Io ci sono andato quando c'era il pienone, e non è stato né stressante ne terribile.

E comunque come ti ho già detto non è bello solo per gli effetti visivi, ma anche per la trama, ad essere bello è l'insieme di trama+effetti speciali+ambientazione+ecc.

Anche matrix sarebbe più brutto se non avesse tutte quelle scene fighissime con le sparatorie e fatte con il digitale...così come star wars ha avuto successo grazie agli innovativi effetti speciali (negli anni in cui l'hanno fatto).

Ultima modifica di JohnReds; 22-02-2010 a 18:15.
Vecchio 22-02-2010, 20:38   #48
Esperto
L'avatar di Nick
 

Il fatto è che pur non essendo arte, in arte anche la forma è sostanza e la forma qui è abbastanza epocale da meritare un minimo di curiosità.
Da questo punto di vista non mi ha deluso.

Ero piuttosto scettico sull'uso del 3d al di fuori dei teenmovies, direi invece che il modo in cui l'ha utilizzato Cameron lascia aperta qualche prospettiva, anche se forse ci vorrebbe un Kurosawa o almeno un Antonioni (in realtà quest'ultimo non l'ho mai amato, ma per gli aspetti tecnici è sempre stato all'avanguardia) per utilizzare le potenzialità dell'innovazione tecnologica in qualcosa di più di un blockbusters.
Da questo punto di vista sarà interessante vedere come lo ha sfruttato Tim Burton nel suo Alice, regista un po' meno mainstream (ma giusto un po'). Confido poi in un nuovo mega progetto catastrofico (nel senso del film non della trama) da parte di Terry Gilliam.

Tornando al film la cosa che mi è sembrata un po' penosa è vedere quei pupazzoni digitali tanto realistici quanto gli attori cani che gli danno i movimenti. Avrei gradito di gran lunga i bei animatroni di una volta, aridatemi Rambaldi.
Vecchio 22-02-2010, 22:14   #49
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
Uau...ti sei risparmiato lo sforzo enorme di spendere cinque minuti della tua vita per prenotare i posti su internet con qualche giorno d'anticipo (come ho fatto io, che così ho ottenuto degli ottimi posti centrali), ti sei risparmiato l'angoscia terrificante (LOL) di programmare con qualche giorno d'anticipo la visione di un film, e ti sei risparmiato l'orrore di sopportare una fila di ben 5 (cinque) minuti

Dimostri di farti influenzare anche te dai media perché fare il contrario di quello che dicono è sempre un modo per rimanerne influenzati
Infatti stai a fare discorsi su barricate e "sforzi" quando in realtà non è così, solo che ormai ti sei fatto il pregiudizio che è una cosa da pecoroni dove le masse isteriche accorrono in branco solo perché l'hanno detto i tg
Io ci sono andato quando c'era il pienone, e non è stato né stressante ne terribile.

E comunque come ti ho già detto non è bello solo per gli effetti visivi, ma anche per la trama, ad essere bello è l'insieme di trama+effetti speciali+ambientazione+ecc.

Anche matrix sarebbe più brutto se non avesse tutte quelle scene fighissime con le sparatorie e fatte con il digitale...così come star wars ha avuto successo grazie agli innovativi effetti speciali (negli anni in cui l'hanno fatto).
Allora, credo di non essere stato abbstanza chiaro. Mea culpa (cit.)

A me di Avatar importa una ricca sega

Faccio questa premessa fondamentale per dire che se mi capitava di vederlo, bene. Non è capitato, dormo lo stesso la notte, come ho già detto.

Nel primo weekend di programmazione del film era capitato che un mio amico che abita ad una certa distanza da me, avesse pensato con certi suoi colleghi di andare a vedere il film, e avesse chiamato anche me. Ovviamente era tutto strapieno (tg o no ), e rinunciammo. Ora, trattandosi di un film di cui m'importava una ricca sega, col cavolo che mi rimettevo a pensare, a cercare su Internet (non ho neanche la carta di credito), insomma non mi è passato neanche per l'anticamera del cervello di riprovarci non appena le acque si fossero calmate. Semplicemente, in seguito non abbiamo avuto più occasione di organizzare uscite al cinema ed è finita lì.

Quello che stavo notando in questo topic è che sembra, a giudicare da quanto dicono alcuni, che forse quei 10 Euro sono stati anche ben risparmiati, visto che "sotto gli effetti speciali, niente", o almeno niente di particolare, e per me in una tale ipotesi 10 Euro non spesi sono 10 Euro risparmiati (tu non la penserai così, ma io sì, e i 10 Euro sono i miei).

Ovviamente, per essere sicuro di aver effettivamente risparmiato quei 10 Euro, dovrei vedere il film, cosa che penso di fare tipo in DVD (o in altro modo ). Altrettanto ovviamente non puoi venire a dirmi che "in DVD si perde l'effetto, blabla", perché ho già detto che dell'impatto visivo mi importano due ricche seghe, e qualora dovessi guardare Avatar in DVD baderei alla storia. Se questa non mi soddisfacesse, o non fosse un granché, vorrà dire che avrò risparmiato senz'altro i miei 10 Euro.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro, stavolta.

P.S.: Ovviamente il paragone con Matrix (specialmente il primo) e Star Wars per me non regge. Non posso esserne sicuro per ora, ma non mi sembra ci siano personaggi come Darth Vader o l'agente mio omonimo in Avatar. Per non parlare della storia, specie quella di Matrix...

Ultima modifica di Winston_Smith; 22-02-2010 a 22:17.
Vecchio 23-02-2010, 00:51   #50
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Spero di essere stato sufficientemente chiaro, stavolta.

P.S.: Ovviamente il paragone con Matrix (specialmente il primo) e Star Wars per me non regge. Non posso esserne sicuro per ora, ma non mi sembra ci siano personaggi come Darth Vader o l'agente mio omonimo in Avatar. Per non parlare della storia, specie quella di Matrix...
Potevi dirlo in modo pi sintetico, ma si, sei stato chiaro: non te ne frega nulla degli effetti speciali e quindi sei contento di non esserci andato. Io cmq non volevo paragonare Matrix e guerre stellari ad avatar ( un moccolo) ma semplicemente far notare che per rendere bello un film l'occhio, l'estetica, importante, una caratteristica che pu fare la differenza tra un bel film e un brutto film....non puoi negare che quei due film, senza un fondamentale apporto dell'estetica, sarebbero piaciuti molto ma molto meno.
Vecchio 23-02-2010, 01:11   #51
Esperto
L'avatar di Nick
 

Comunque impatto visivo non necessariamente significa per forza effetti speciali...Antonioni (bleah, ma a qualcuno piac), Kurosawa...etc..etc.
Ed effetti speciali non necessariamente significa sboronata cafona und americanata, vedi ad esempio Il labirinto del fauno di Del Toro.

A dirla tutta nemmeno gli action movies devono essere necessariamente una schifezza, di fronte all'assalto al villaggio ne I 7 samurai, potrei spararmi due bei rasponi, ma in senso ammirativo.

Di storie invece ne faccio volentieri a meno.
Le storie sono 2 da che l'uomo ha inventato il cavallo: l'eroe salva il mondo e/o la fanciulla (favola), l'eroe non salva il mondo e la fanciulla gli mette le corna (realismo). Anzi 3, l'eroe non fa nulla di particolarmente interessante, ma il regista ci fa sopra 10000 seghe mentali.
Vecchio 23-02-2010, 01:11   #52
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
Potevi dirlo in modo più sintetico, ma si, sei stato chiaro: non te ne frega nulla degli effetti speciali e quindi sei contento di non esserci andato. Io cmq non volevo paragonare Matrix e guerre stellari ad avatar (è un moccolo) ma semplicemente far notare che per rendere bello un film l'occhio, l'estetica, è importante, è una caratteristica che può fare la differenza tra un bel film e un brutto film....non puoi negare che quei due film, senza un fondamentale apporto dell'estetica, sarebbero piaciuti molto ma molto meno.
Con la sintesi non si arriva a 6000 post , e io tendo ad essere molto più analitico che sintetico, purtroppo. Sono d'accordo sul resto del tuo post.
Vecchio 23-02-2010, 01:18   #53
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Nick Visualizza il messaggio
Di storie invece ne faccio volentieri a meno.
Le storie sono 2 da che l'uomo ha inventato il cavallo: l'eroe salva il mondo e/o la fanciulla (favola), l'eroe non salva il mondo e la fanciulla gli mette le corna (realismo). Anzi 3, l'eroe non fa nulla di particolarmente interessante, ma il regista ci fa sopra 10000 seghe mentali.
Questa la scusa preferita da registi e sceneggiatori
Vecchio 23-02-2010, 01:26   #54
Esperto
L'avatar di Nick
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questa è la scusa preferita da registi e sceneggiatori
In effetti Leone ci provò a imbastirla così, ma poi ha dovuto lo stesso risarcire il plagio a Kurosawa.
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