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Vecchio 28-02-2011, 16:04   #21
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio


Non è vero che "ci sta" per un uomo, o almeno non tutti lo soportano allo stesso modo. Su questo sito ci sono numerosi esempi di uomini per i quali "non ci sta".
In più, una donna ha mediamente più probabilità di un uomo di "giocarsi" un'altra carta: aspettare di essere approcciata.
Come ripeto sempre il "ci sta" rassicura solo gli uomini abituati ad approcciare ogni donna che gli capita a tiro, normale che non tutti accettino le loro profferte d'amore eterno, lo sanno benissimo anche loro ma non per questo desistono e s'intimidiscono.

Qui prima di consigliare ad uno o una di farsi avanti occorre analizzare bene il caso.
Vecchio 28-02-2011, 16:16   #22
Esperto
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Lo so anch'io e quindi? Questo mi vieta di fare certe domande e parlarne forse?
Non credo ci sia neanche mezza riga di un mio post da cui si possa dedurre quello che hai scritto.
Volevo solo far notare, come ha detto anche Labo, che certe azioni possono essere molto difficili per alcune persone iscritte a questo sito.

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Fa male a entrambi ma una donna che viene rifiutata agli occhi del pubblico è molto più sputtanata di un uomo. Forse perchè viene vista come una cosa anormale, non lo so. Viene spontaneo dileggiarti per la serie "ecco hai voluto fare la moderna? la donna di mondo? ora hai quello che ti meriti per aver avuto il coraggio di uscire dagli schemi" A parte che mi son convinta che è una tattica fallimentare anche per quel che riguarda il rimorchio degli uomini in se. Credimi l'ho vissuto sulla mia pelle.
Sinceramente non saprei, può darsi che la maggior parte degli uomini preferisca corteggiare piuttosto che essere corteggiata.

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Ci sta nel senso che è più accettato socialmente.
L'accettazione sociale riguarda il tizio che si fa avanti e ottiene dei sì E dei no, non lo "sfigato" che ha paura di farsi avanti e quelle rare volte che lo fa viene rifiutato o ignorato e che non ha mai avuto una ragazza che lo cagasse.
Altro che accettazione sociale, in quel caso. Lo "sputtanamento" è almeno pari a quello della donna rifiutata.
Questo intendevo quando dicevo che per molti utenti di questo sito "non ci sta".

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Si ma questo comporta due svantaggi: che hai modo di scegliere solo fra chi ti si propone, magari il tipo che piace a te ti lascia a bocca asciutta perchè con te non ci prova mai. E seconda cosa ti priva del piacere della caccia e della conquista. Ci sono donne a cui piace rivestire questo ruolo attivo nel corteggiamento.
Peccato che la grande maggioranza delle donne non la pensi così^^

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-02-2011 a 16:19.
Vecchio 28-02-2011, 16:18   #23
Esperto
L'avatar di krool
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Fa male a entrambi ma una donna che viene rifiutata agli occhi del pubblico è molto più sputtanata di un uomo. Forse perchè viene vista come una cosa anormale, non lo so. Viene spontaneo dileggiarti per la serie "ecco hai voluto fare la moderna? la donna di mondo? ora hai quello che ti meriti per aver avuto il coraggio di uscire dagli schemi" A parte che mi son convinta che è una tattica fallimentare anche per quel che riguarda il rimorchio degli uomini in se. Credimi l'ho vissuto sulla mia pelle.
Per la miseria, come sei drastica. Comunque, per la cronaca, farei di TUTTO tranne che dire peste e corna di una ragazza che ci prova con me, indipendentemente da come va a finire.
Vecchio 28-02-2011, 16:18   #24
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio

Si ma questo comporta due svantaggi: che hai modo di scegliere solo fra chi ti si propone, magari il tipo che piace a te ti lascia a bocca asciutta perchè con te non ci prova mai.
Svantaggio che conosciamo bene noi!

Quote:
E seconda cosa ti priva del piacere della caccia e della conquista. Ci sono donne a cui piace rivestire questo ruolo attivo nel corteggiamento.
E chi vieta loro di imbracciare arco e frecce? Le convenzioni sociali!
Io preferirò sempre chi delle convenzioni sociali, del giudizio della moltitudine se ne frega...
Vecchio 28-02-2011, 16:44   #25
Esperto
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Perchè scrivi "dimentichi in che sito stai scrivendo"? Lo so bene, ho pure immaginato che per lui rappresentasse un problema, questo non vuol dire che non si possa però parlarne e darci conforto a vicenda per spronarci a risolvere i nostri problemi.
Perché poi hai scritto: "lo faccio anch'io che sono fobica e che sono donna", e volevo evidenziare che essere uomini non equivale automaticamente ad essere facilitati nel compiere quel passo.

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Guarda, io ti dico per quel che mi riguarda non ho mai dileggiato personalmente nessuno. E' accaduto lo facessero le persone che erano con me però. Il fatto è che tante volte lo sfigato non si rende conto degli errori che commette, non è il fatto di provarci in se ma come lo fa e da come si presenta e si concia. Vedi modi di fare da sfigato e abbigliamento da nerd o peggio.
Il dileggio verso una persona che si propone (a meno che non sia offensiva o volgare) non è mai giustificato, sia essa uomo o donna. Quindi è criticabile sia quando è fatto verso la donna che "osa troppo" e si propone apertamente a uno a cui non piace, sia quando è fatto verso l'uomo che "non ci sa fare". E purtroppo il secondo caso non è meno frequente del primo, anzi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 28-02-2011 a 16:51.
Vecchio 28-02-2011, 16:58   #26
Esperto
L'avatar di krool
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Ti dico una cosa, le poche volte hce ho preso l'iniziativa, che io abbia puntato il figo o il tizio tranquillo sul nerdeggiante non è cambiato mai niente. Se la tiravano e mi sminuivano. Non c'è niente da fare, una che se la tira viene vista più irraggiungibile e quindi da ambire maggiormente di quella più alla mano. E guarda caso quando "me la tiravo" (leggi ero fidanzata e giravo con gli occhi bassi :P) avevo dietro la fila. Ora il deserto del gobi.
Infatti ho sempre sostenuto che questi ruoli, che la mettono in saccoccia agli introversi, vengono mantenuti da donne ma anche da uomini.
Comunque dipende anche da chi se la tira, dubito che chiunque possa permetterselo.
Vecchio 28-02-2011, 16:59   #27
Esperto
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Facilitati no, ma più accettati socialmente per questo si. L'ho scritto anche prima.
Ma a questo io ho già risposto prima che l'accettazione sociale non si estende all'uomo che "non ci sa fare" (caso che si presenta spesso su questo forum).

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Dipende, se lo fai in prima battuta non puoi sapere se effettivamente all'uomo non piaci e ti dirà di no. Diverso è il caso di chi persiste, in quel caso è sì criticabile, nonchè molto dignitoso insistere da parte di chiunque, uomo o donna che sia.
Dipende anche da quanto è stata esplicita la risposta. Comunque credo che per un timido o uno che "non ci sa fare" sia già molto difficile farsi avanti, figuriamoci persistere dopo un rifiuto.

Quote:
Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Se sia più o meno frequente non lo so, diciamo che questa non è una scusa per smettere di provarci a priori. Semmai è uno stimolo a capire i propri errori e migliorarsi.
Ah beh, allora questo dovrebbe valere anche per le donne che si fanno avanti e vengono dileggiate se non riscontrano il gradimento altrui
Vecchio 28-02-2011, 17:12   #28
Esperto
L'avatar di krool
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Intendi uomo o donna?
Perchè ti assicuro che chiunque se la tira, non appena nota di far presa su qualcuno..
Dicevo che se non si è un minimo sostenuti dall'aspetto fisico, chi se la tira farebbe un po' ridere.
Vecchio 28-02-2011, 17:21   #29
Esperto
L'avatar di krool
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Ahhaha ma va, è una leggenda. Conosco tanti idioti e/o cessi da competizione uomo e donna che se la tirano... Ai miei occhi sono ridicoli, e pure tanto, non so a quelli degli altri. Cmq ai miei occhi sono ridicoli tutti quelli che se la tirano a prescindere, è un atteggiamento che non sopporto, rivela solo stupidità e ignoranza.
Anche per me il tirarsela fa un po' ridere indipendentemente da chi lo fa, certo è che per la gente ha molto più senso il tirarsela della gnocca che non del cesso.
Vecchio 28-02-2011, 19:45   #30
Esperto
L'avatar di superagitato
 

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Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Autoinvitarsi. L'avete mai fatto? Pensato di farlo? Magari per "disperazione" o mancanza di alternative...

Secondo voi è giusto/utile?
No io non l 'ho mai fatto, secondo me è sbagliato.
Io lo vedo come un segno di maleducazione
Vecchio 28-02-2011, 22:56   #31
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da superagitato Visualizza il messaggio
No io non l 'ho mai fatto, secondo me è sbagliato.
Io lo vedo come un segno di maleducazione
Nel mio caso non era un autoinvito "piovuto dal nulla". Sono già uscito delle volte con quelle persone, e sono stato da loro invitato altre volte, e il fatto che mi unissi a loro nell'uscita quella sera rientrava nell'orizzonte delle cose non certo sconvenienti dal punto di vista sociale.

Non è che uno si auto-invita "a prescindere"!
Vecchio 01-03-2011, 00:10   #32
Esperto
L'avatar di Rocky Balboa
 

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Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Intendevo che sei donna e ci provi o avvicini un uomo verrai sempre e solo vista come una mignotta. E se lui ti rifiuta è 100 volte più umiliante. Per un uomo bene o male "ci sta."

Cmq tutti indossano delle maschere. Probabilmente questo è lo scotto che paghiamo per essere noi stessi.
forse 30-40 anni fa, con la mentalità chiusa che esisteva allora... ma oggi una donna che si fa avanti non viene vista in quel modo, poi dipende sempre dai modi, ma come concetto generale dissento da quel che dici.

Comunque io non mi soffermavo esclusivamente sul "provarci".. era un discorso generale, io di solito non mi soffermo sul "fatto" accaduto, preferisco discutere sui modi di pensare ed i vari comportamenti..
tu riferendoti all'uomo, hai scritto (giustamente) che fa parte del "suo ruolo" ballare, sbevazzare anche roba leggera o analcolica e/o approcciare qualche ragazza, quindi se fa tutto questo è piu' "ben visto" ..
tutto terribilmente vero, è lo specchio della nostra società, esistono dei ruoli da "interpretare" al meglio, e bisogna essere dei grandi attori per fare strada.

Chi non è un attore da fiction, chi non riesce a seguire un copione... purtroppo resta fuori dal film, perchè come hai giustamente scritto, ci sono dei ruoli..

Sono d'accordissimo sulla frase evidenziata, infatti per quanto mi riguarda, ho deciso di essere totalmente me stesso, la solitudine è lo scotto che ho pagato, (anche perchè sarei un pessimo attore, testato personalmente)

Quindi ho smesso da tempo di pensare all'essere "ben visto", se vado bene ok.. ben lieto, altrimenti tanti saluti. (ed ho l'impressione di non essere l'unico in questo posto a pensarla in questo modo.. credo appunto che sia una delle tante motivazioni che ha spinto tanti di noi a farci da parte, ovviamente non l'unica).

Ultima modifica di Rocky Balboa; 01-03-2011 a 00:13.
Vecchio 01-03-2011, 02:45   #33
Esperto
L'avatar di lizbon
 

Che io mi ricordi non l'ho mai fatto e per ora non credo che avrò il coraggio di farlo, avrei l'impressione di imporre la mia presenza visto che già mi sento sempre fuori posto anche dove la mia presenza è prevista.
Vecchio 01-03-2011, 12:50   #34
Esperto
L'avatar di superagitato
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Nel mio caso non era un autoinvito "piovuto dal nulla". Sono già uscito delle volte con quelle persone, e sono stato da loro invitato altre volte, e il fatto che mi unissi a loro nell'uscita quella sera rientrava nell'orizzonte delle cose non certo sconvenienti dal punto di vista sociale.

Non è che uno si auto-invita "a prescindere"!
Cè gente che lo fa.
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