Warlordmaniac

Scusa Aaren, non ricordo il passaggio di Keith che auspica la donna d'ufficio. Premesso che non credo che il successo sessuale si possa statalizzare, la donna d'ufficio non si mette insieme con l'uomo d'ufficio? Che cos'è altrimenti, una prostituta più economica?

Se non è una prostituta, perché sarebbe lei ad essere stuprata e non lui?

claire

Io li apprezzo, tu invece generalizzi ancora una volta. "Dovreste" chi?

Keith

Ma quando l'ho detto?? Se non a livello scherzoso.. ma invece di scrivere i poemi, peraltro pure errati, sarebbe buona usanza imparare ad interpretare quel che uno scrive.

XL

Ma la cosa che fa la differenza è che per un uomo fallire a livello lavorativo significa fallire anche a livello relazionale con l altro sesso.
Per una donna generalmente non sono strettamente connesse queste due cose.
Questa disparità per me risulta estremamente rilevante.
Lo ripeto, se le cose stanno così davvero, chi ha meno protezione sociale sono gli uomini che stanno messi male.
Non avere un lavoro per un uomo.corrisponde a non avere nemmeno relazioni con l altro sesso, e la situazione si aggrava sempre di più sia a livello depressivo che ad altri livelli.
Socialmente un disoccupato di sesso maschile viene trattato.molto peggio.
Vado in libreria e vedo un libro dedicato all accettazione femminile dei difetti e non c è niente di analogo per gli uomini.
Frequento il cim e di donne non ce n è quasi nessuna che partecipa alle attività utili a socializzare, inoltre una presente è disoccupata ma ha comunque il fidanzato che lavora e che l accompagna con l auto tutte le volte.
Se una donna ha già certi vantaggi naturali di questo tipo.per me bisogna tenerne conto poi quando bisogna fornire assistenza alle fasce disagiate.
Ad esempio i barboni sono in maggioranza uomini, ed è un dato di fatto.
Far notare certe cose non significa gettare veleno proprio da nessuna parte.

Keith

Esatto. Non vuole essere un'attacco verso le donne, bensì una sensibilizzazione dell'opinione pubblica tutta, anche verso gli uomini che ce l'hanno fatta, nei riguardi di questa condizione. Perché anche gli uomini riusciti e di successo sono sempre sul filo del rasoio, basta niente che finiscono i soldi e crolla tutto se non c'è una rete di protezione e consueling.

_lalla_

Una rete di protezione contro cosa esattamente?

Keith

Per far si che non ci siano uomini che dopo una disoccupazione ed eventualmente un divorzio non vadano a finire in rovina economico/esistenziale. Che non diventino emarginati e senzatetto in poche parole.

_lalla_

il discorso del divorzio lo posso anche capire ma il licenziamento no.
Non e' che vengono licenziati solo gli uomini. La disoccupazione per una donna pesa tanto quanto per un uomo. I soldi servono a tutti...

Keith

Se parliamo di persone single si.

_lalla_

Anche in una coppia, uno stipendio e' sempre peggio di due stipendi, indipendentemente da chi porta i soldi in casa.
Poi certo, se in una famiglia c'e' la mentalita' arretrata dell'uomo con la clava che va a procacciare il cibo mentre la donna allatta e pulisce la capanna... c'e' qualcosa che non va.

Io guadagno decisamente piu' del mio compagno e va bene cosi', per fare un esempio.
se lui si facesse problemi in proposito, sarebbe un problema suo, non mio...

Keith

Sei un caso isolato. non unico ma neanche frequente.
Per come la vedo io è molto importante anche che il tasso di occupazione femminile salga di almeno 10 punti %.

Rimane il fatto che ad oggi la maggior parte della cura della casa/figli/parenti ricade sulla donna, come la maggior parte del procacciamento del reddito ricade sull'uomo. Se la donna perde un lavoro viene a mancare uno stipendio e si crea un deficit ma non viene attaccata la sua identità di "persona che provvede al sostentamento della famiglia", per l'uomo invece in gran parte si.
Io sono per la parità assoluta.

Aaren

Scusate, io alla base non ho niente contro nessuno però a volte è possibile che vi scagliate contro chi comunque ha i suoi problemi.
Io ne ho viste di donne senza senso che raccontano la loro verità ecc ecc. E nemmeno merita pietà chi sa solo lamentarsi e poi lei stessa fa subire agli altri quello che ha subito lei. Ma, e sottolineo ma, se una persona del genere dovesse avere una crisi isterica e praticare auto lesionismo, sentirsi male perché grida come una pazza o addirittura dovesse uccidersi, non è peccato? Di sicuro non si può godere delle disgrazie altrui.
Perciò quando vedete persone inconcludenti, abbiate la dignità di non correre dietro soltanto per sesso e assecondarle sempre per i vostri interessi, perché non solo poi dopo ci rimanete male, ma anche perché poi dopo è lo stesso brutto sputare veleno sugli altri perché alla fine nessuno è perfetto.
Allora quando certe persone non vogliono essere aiutate, oppure non sono serie, lasciatele in pace, quando poi si trovano male, uno può pensare tra sé e se: mi dispiace ma lo hai voluto tu. E alla fine ognuno ha quello che si merita nella vita, anche accanirsi sugli altri è lo stesso una brutta cosa.

_lalla_

Il problema e' che in media l'uomo fa lavori che lo portano a guadagnare piu' di una donna. Il fatto che l'uomo tenda a portare la pagnotta e la donna tenda a stare dietro ai figli e' assurdo quando anche la donna lavora. Perche' una donna dovrebbe lavorare E star dietro ai figli quando all'uomo non e' richiesto?
E' comodo vedere una disparita' presunta sul che cosa succede in caso di divorzio o licenziamento quando ignorate quello che succede nella pratica di ogni giorno...

Keith

sono d'accordo che l'uomo dovrebbe partecipare ai lavori domestici per il 50%, o se non può/non vuole assumere personale domestico. non può ricadere tutto sulla donna, su questo concordo, ci sono troppi uomini che non fanno niente a casa.

Keith

Molte donne anche con problemi serie hanno l'uomo perché questi ci si mettono insieme solo per il sesso. Però poi questi va a finire che si stufano e ste poveracce poi ci stanno ancora peggio. Sarò ripetitivo che sono sicuro che se ci fossero meno morti di figa sarebbe un bene per tutta l'umanità.

Warlordmaniac

Chiedetelo.
Se lo chiederete in tante, diventerà prassi consolidata. Però deve essere un comportamento premiato nel tempo, non che ci mettiamo part-time per stare dietro ai figli e voi ci mollate dopo poco.
Altra cosa. Che cosa si può fare politicamente? Ci hanno provato a fare una legge che applicasse l'affido condiviso paritario, le femministe sono scese in piazza perché fortemente contrarie. La Cirinnà disse candidamente che erano lì per difendere il mantenimento.
Come possono ristabilirsi nuovi equilibri se vi opponete a qualsiasi cambiamento?
Come possono convivere contemporaneamente maternal preference e parità lavorativa tra uomini e donne?

varykino

piu che altro , nessuno fa autocritica , se stai solo è colpa degli altri , del sesso opposto o della genetica o del vicino di casa o della società intera che ti bullizza , mai che a qualcuno venisse il dubbio di essere lui stesso come persona ad essere causa di un eventuale solitudine o un eventuale malessere , tutti angeli scesi dal cielo che pretendono

Keith

basta a darsi sempre colpe. se uno muore di fame in una carestia in africa è colpa sua che non è riuscito a procacciarsi il cibo o è colpa della carestia?

varykino

si vabbè paragoni una carestia , al non avere amici o una fidanzata ...... ci sta che uno è impedito in certe cose , certi nn sanno montare le finestre gli serve il fabbro , certi nn sanno cucinare , certi nn sanno farci con il prossimo ,certi nn sanno farci con le donne ...... tutti sono in grado di mangiare se c è cibo , è leggermente diverso

Keith

mica li paragono come gravità, era per dire che viviamo in una società, con delle tendenze e dei contesti storici, e noi ci stiamo dentro più di quanto pensiamo.