claire

Quanto uomini di potere ci sarebbero se dietro non avessero la mamma che li ha serviti e riveriti fino a ieri e poi la moglie che si è fatta carico della gestione di figli e casa permettendogli di dedicarsi interamente alla loro realizzazione personale (senza per questo rinunciare a famiglia e figli e hobby, non sia mai!) ? Quante donne ci sono che hanno l'uomo disposto a rinunciare alle sue ambizioni, ai suoi hobby per dedicarsi alla famiglia alla casa e ad agevolare la carriera della partner? E se anche ci sono, poi vengono trattate da madri indegne e assenti (vedi Cristoforetti) , riprovazione sociale che con non tocca gli uomini di successo , anzi. Sacrosanto che si dedichino a realizzarsi e dietro abbiano chi gli fa tutto e stia dietro al resto.
E senza scomodare successo e potere, quando una donna fa figli tutti si aspettano che quantomeno si prenda il part time, e se non lo prende (per portare i soldi , sia mai che lei pensi a realizzarsi) deve saper gestire tutto il resto che ha a casa, sennò "eh ma vuoi troppo, bisogna fare delle rinunce". Nessuno si aspetta che un padre si metta a part time o lasci stare il lavoro per cui ha studiato perché la casa e i figli vanno seguiti.

Aaren

Purtroppo fin quando si va a categorie si semina soltanto la strada dell'odio e dell'egoismo.

David Brent

perchè molte femministe "moderne" non vogliono l'uguaglianza con gli uomini, vogliono l'uguaglianza con quello 0.001% di uomini che stanno bene, fregandosene che al resto degli uomini va male tanto quanto a una donna comune

claire

E i maschi che vorrebbero essere una donna, ma : figa ,sana, senza mestruazioni dolorose e parto , senza essere molestata in strada e scartata al lavoro perché incinta, che non deve spignattare e lavare tutti i giorni quando torna a casa, da giovane pulire culi di bambini e da menopausata pulire i culi dei vecchi, che se cambiano spesso partner non sono delle troie ma delle vincenti, dove li mettiamo? Ah sono tutti qua. Anche noi vorremmo essere tutte Paris Hilton, grazie arcazzo.

Aaren

Il problema è che possiamo stare qua a seminare odio e dire soltanto quello che ci fa comodo oppure essere onesti e dire che certi uomini prima corrono dietro a delle donnacce e poi, quando le cose vanno male, iniziano a generalizzare dicendo che le donne sono tutte prostitute. Io negli ultimi tempi ho capito che ai giorni d'oggi puoi solo avere a che fare con persone della tua stessa categoria con vite simili perché gli altri è facile che ti rifiutano e hanno il veleno addosso e se la prendono con il primo che capita che non c'entra niente.
Però a volte anche su questo forum vedo odio tra utenti. Io dico che ci dovremmo aiutare l'un l'altro, perché poi c'è anche il rischio di generalizzare e te la vai a prendere con chi, oltre a subire diverse scorrettezze, viene anche accusato e umiliato.
Poi come ho sempre detto, in qualunque luogo non perdo tempo con nessuno, appena vedo le solite situazioni di persone scorrette, mi alzo e me ne vado.

Però bisogna anche pensare che ci sono donne con i loro problemi e che soffrono e questa gente, se proprio non dovesse andare aiutata perché non so nemmeno io, allora nemmeno va condannata, bisogna avere rispetto per il dolore altrui.

claire

Hai ragione, non so da dove vieni , ma qui sono decenni che si butta odio sulla categoria donne, è più che normale che qualcuna reagisca verso coloro i quali, non si può pretendere che si stia sempre tutte buone.
Dici bene che è conveniente alzarsi e andarsene dai luoghi dove ti buttano la merda addosso, conveniente ma non giusto, nemmeno un po', io ho una fobia sociale di grado severo e questa non è la casa dei maschi frustrati, ha un altro nome, non ritengo giusto fare come le tante che comprensibilmente hanno levato le tende, non per questi motivi almeno, posso andarmene per altro, ma i miei problemi sono degni quanto quelli maschili. Non hanno ragione manco per il cazzo.

David Brent

negli ultimi tempi infatti gli utenti bannati per litigi con altri utenti sono state donne una che ha attaccato anche altre donne e l'altra che vabè lasciamo perdere, di discussioni incel ultimamente ce n'è stata soltanto una ormai il forum è effetti e battute su chad e incel non vedo niente di che

claire

Atlas per dirne uno.
Che non ci siano reazioni non vuol dire che non c'è niente

David Brent

infatti ho detto non ce ne sono state tranne una

claire

Non ho guardato dentro a sto topic qui, se guardo mi sa che trovo del buono

Delta80

A me se alcune generalizzano sugli uomini non me ne può fregare di meno, non mi sento certo tirato in causa, non mi metto a difendere la presunta categoria, esiste l’individuo

Warlordmaniac

Certo i "maschi", gli animali, vorrebbero essere donne di potere e le donne vorrebbero essere "maschi" di potere. Fatto sta che la narrazione dominante è quella femminista e quindi si necessita di una contronarrazione per ristabilire i fatti come sono in realtà.
Oggi le cose vengono raccontate, senza una sostanziale opposizione, da gente così contro la parità che non riesce nemmeno a mettere sullo stesso piano i termini, associando le donne con i "maschi", invece che con gli uomini. Pensate voi se bisogna fidarsi.

Aaren

Si perché magari se si va a vedere si trovano solo litigi tra soli uomini o sole donne.

Warlordmaniac

Ancora con questi discorsi confusionari che non mettono in evidenza il ruolo delle donne nella nostra cultura, un ruolo fortemente conservatore e di grandissima influenza nelle dinamiche sociali. Donne descritte come spettatrici invece che registe del nostro tempo.

claire

Il tuo cervello mistifica in modo così assurdo che fa veramente paura.

esteem

Male, dovreste apprezzare questi uomini invece che considerarli dei beta.

Black_Hole_Sun

L'unico attivismo che serve oggi è per combattere l'odio che avvelena lea persone, che si uomini contro donne e viceversa.

Invece non si fa che rivendicare diritti di cui ci si sente ingiustamente defraudati, il che significa sempre odio e invidia per chi ce li avrebbe tolti.

Sheev Palpatine

Ne esistono parecchi di uomini disposti a fare un passo indietro sul lavoro e a prendersi cura della casa e della famiglia. Però, un uomo che non guadagna granchè ed è "subordinato" rispetto alla donna ha scarsissime possibilità di avere successo sentimentale. Non si può avere tutto, o una donna sceglie un uomo più bello, più ricco e realizzato di lei (con la consapevolezza che molto probabilimente la tratterà uno schifo, la tradirà e le mancherà sempre di rispetto) ; oppure si sceglie un uomo quantomeno allo stesso livello, in cui poter instaurare una relazione alla pari. Questo discorso può benissimo applicarsi anche ai tanti uomini che arrivati ad una certa età hanno un bel po' di soldi da parte e si mettono insieme a donne molto più giovani e belle (che quindi hanno come scopo solo quello di sfruttare economicamente l'uomo), non c'è da meravigliarsi se le cose finiscono male.

Riguardo ai figli, il congedo di paternità arriva mi pare ad un massimo 10 giorni. A questo proposito andrebbe creato un problema diverso perchè i padri sostanzialmente stanno sempre a lavoro e non passano abbastanza tempo con i figli (ma qui andiamo in un altro discorso).

Delta80

Il padre può stare in congedo anche 6 mesi a dire il vero, quello dei 10 giorni è un altra roba

Aaren

Io infatti parlavo di me stesso, quando vedo un ambiente ostile dove non si viene a capo di niente, trovo inutile rimanerci. Se tu invece pensi che è utile per qualche motivo rimanere in un posto, fai bene a rimanere, puoi anche avere ragione nel farlo. Infatti è pur vero che è meglio rimanere e combattere piuttosto che andarsene per fare un favore a chi ti odia.

Io credo a questo, non ci prendiamo in giro, ognuno in generale prova almeno un minimo di odio e risentimento verso l'altro genere sessuale e ognuno ha le proprie ragioni.

La cosa peggiore è quando si parte prevenuti e, alla prima occasione, si inizia a vomitare odio sulla prima persona che capita generalizzando nonostante a volte capita che, nel momento in cui ti lamenti, può essere che te la stai prendendo con una brava persona che di solito non fa del male a nessuno.

È inutile girarci intorno, purtroppo anche su questo spazio si trova un vespaio di persone che non provano a costruire più niente, hanno fallito a livello di rapporti umani e a livello lavorativo e passano soltanto il loro tempo a vomitare odio nei confronti di chiunque senza cercare di costruire niente. Più che altro questo lo fanno gli uomini.
Allora quando si pensa soltanto a distruggere, le cose possono soltanto peggiorare.
Io credo che la situazione in generale non potrà mai andare a migliorare senza un cambiamento radicale ma è importante mantenere le acque calme per così dire.

Proprio come dicevo prima, invece di aiutarsi a vicenda, va a finire che uno se la va a prendere con un'altra persona disperata che a sua volta ha subito e nemmeno questo è bello. Quando non si conosce non si potrebbe giudicare. Ognuno di noi può essere di vedute diverse ma mi dispiace per tutto quello che hai potuto subire in questo spazio e nella vita di tutti i giorni.

Qui ci sono molte persone che hanno i loro problemi, e sinceramente ti do ragione quando parli, a volte dovrei farmi di più gli affari miei perché ho notato che in generale nessuno è normale, nessuno è per rapporti semplici, scartano senza motivo e appunto chiunque subisce fregature che non hanno nemmeno un senso logico.

Altre volte non c'è dialogo, non c'è amicizia e si pensa soltanto a quello tenendo anche presente che, l'amicizia tra uomo e donna più di tanto non può esistere. Allora bisognerebbe più che altro aiutare, essere di conforto piuttosto che fregarsene del dolore altrui e cercare solo sesso.

Perché poi non ci prendiamo in giro, su questi siti girano soltanto uomini disoccupati che fingono di lavorare e che non si possono permettere a livello economico di farsi una famiglia e allora buttano letame sulle donne perché gli fa più comodo. A volte non sono nemmeno condannabili perché chi è coinvolto su una cosa è più difficile essere obiettivo ma nemmeno è giusto che per un atto di egoismo tu non ti vedi e poi generalizzi sulle donne.
Pure Keith, ha detto che è giusto trovarsi una donna d'ufficio e pensandoci bene ha ragione chi gli ha detto che sarebbe uno stupro legalizzato. Il problema è che non c'è voglia di condividere niente, si vuole soltanto assecondare un capriccio.
Si fanno le cose solo per interesse e c'è una falsità di fondo dove ognuno si finge gentile e serio quando poi è tutto l'opposto e tutti lo notano.

Nonostante è un mondo pieno di male e che tutti in generale abbiamo subito, siamo comunque costretti a vivere, tanto vale la pena essere tutti un po' più responsabili.