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19-10-2016, 19:46
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#161
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Non sapevo nemmeno che fosse un antipsicotico. Ho ancora la confezione che mi passò la psichiatra 8 anni fa, e vedo che dentro non c'è traccia del bugiardino. Possibile che avessi una fiducia così cieca? Adesso sono contento di aver interrotto quasi subito la terapia, spinto da effetti collaterali anche abbastanza "innocui" (movimenti muscolari involontari e una sensazione di tensione nervosa molto fastidiosa). Credo di averne parlato anche anni fa, qui sul forum, ma forse non avevo realizzato la natura di questo farmaco... andrò a cercare.
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19-10-2016, 19:57
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#162
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,539
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Quote:
Originariamente inviata da berserk
Ti consiglio di parlarne appena puoi con lo psichiatra,come per Zucchina non ho avuto problemi di nessun tipo anche a dosaggio di 15mg.
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Gliene ho parlato, proprio l'altro giorno sono andata per farmi fare una ricetta e gliel'ho detto. Non mi ha dato nessuna risposta e ha cominciato a parlarmi di litio , che forse mi avrebbe dato il litio . Sottolineo che questo farmaco me l'ha prescritto per la depressione e me lo ha subito dato alla dose massima di 30 mg. Temo che questa psichiatra sia un'incompetente .
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19-10-2016, 20:30
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#163
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Near Milan
Messaggi: 3,973
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Idem come Zucchina...
E la dose a 5mg era già molto efficace contro l'umore basso, proprio perchè fino a 10 mg, agisce come attivante e modulatore chimico della dopamina.
A dosi più alte di solito si usa proprio come antipsicotico puro, non contro depressioni di vario tipo... Non capisco il senso...
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19-10-2016, 20:42
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#164
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Anch'io prendevo compresse da 5mg per rialzare l'umore in funzione della terapia psicologica.
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20-10-2016, 10:27
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#165
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,539
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Quote:
Originariamente inviata da Crystal
Idem come Zucchina...
E la dose a 5mg era già molto efficace contro l'umore basso, proprio perchè fino a 10 mg, agisce come attivante e modulatore chimico della dopamina.
A dosi più alte di solito si usa proprio come antipsicotico puro, non contro depressioni di vario tipo... Non capisco il senso...
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Nemmeno io... . Che disperazione... aspetto i 20 giorni per vedere che succede e alla prossima visita vedo che mi dice, e penso che la mollerò all'istante.
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24-10-2016, 16:53
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#166
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,539
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Questo farmaco mi ha fatto penare... . Prima conati, poi vomiti, nausea, non riuscivo a mangiare nè bere, ansia, angoscia, poi insonnia... Sabato non ce la facevo più e ho chiamato il reparto di psichiatria dell'ospedale e mi hanno detto che probabilmente ero intollerante, di dismetterlo. Che inferno ho passato.
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24-10-2016, 19:27
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#167
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Banned
Qui dal: Feb 2015
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Quote:
Originariamente inviata da Lùthien.
Questo farmaco mi ha fatto penare... . Prima conati, poi vomiti, nausea, non riuscivo a mangiare nè bere, ansia, angoscia, poi insonnia... Sabato non ce la facevo più e ho chiamato il reparto di psichiatria dell'ospedale e mi hanno detto che probabilmente ero intollerante, di dismetterlo. Che inferno ho passato.
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Più che intolleranza, questo psichiatra ti ha prescritto un dosaggio da cavallo. Ci credo che hai avuto gravi effetti collaterali... che incompetenti che ci stanno in giro
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24-10-2016, 19:32
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#168
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,665
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Quote:
Originariamente inviata da xtal*
Allego degli studi in inglese, che attestano che gli antipsicotici, tra cui l'aripiprazolo, causano restringimento della materia grigia e conseguenti danni. Se non è potente sta roba, non so...
http://www.psychiatrictimes.com/arti...hrinking-brain
"Back in 2007, Ho and colleagues2 published a report based on roughly half their current sample. In this analysis, they discovered that antipsychotic dose was related to the rate of loss of frontal gray matter, but only in medication-naive patients. Frontal gray matter loss, in turn, corresponded with cognitive decline. These relationships disappeared if subjects had been treated with medication before baseline scanning—in these subjects, brain-derived neurotrophic factor (BDNF) genotype predicted the rate of gray matter loss and the pattern of cognitive deficits. This suggests that gray matter loss associated with antipsychotic dose may have been missed entirely in the recent publication by Ho and colleagues because it may occur very early in treatment—before the baseline scan in the great majority of subjects"
"Taken together, these studies suggest that antipsychotics may contribute to early gray matter loss and, later in the course of treatment, to white matter loss. These effects may be dose-related and probably are not prevented by the use of second-generation agents. This argues for minimizing antipsychotic exposure both acutely and long-term."
Per me è stato uno dei farmaci più problematici.
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"may contribute". Non si attesta nulla.
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24-10-2016, 22:05
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#169
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,270
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Dubito che Abilfy sia una bomba.
La bomba, casomai, è nell' idea di doverlo assumere.
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25-10-2016, 08:53
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#170
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Ippocrates
"may contribute". Non si attesta nulla.
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Ma rispondi pure daiiiii
Anche se fosse appurato, cosa vorrebbe significare? se gli capitasse uno studio in mano per cui la chemio fa perdere i capelli nel 99% dei casi, farebbero a meno di farla? se fossero "costretti" ad assumere tutti i giorni cardioaspirina per problemi circolatori, farebbero a meno perchè può dare disturbi gastrici importanti?
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25-10-2016, 11:50
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#171
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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"may contribute" non attesta nulla pero' c'e' anche chi dice (psichiatri) che gli psicofarmaci proteggono il cervello durante le crisi
allora mi pare bisogna mettersi d'accordo
comunque un qualcosa che puo' distruggere un qualcosa non riparabile e del cervello, che alla fine e' l'organo piu' importante che abbiamo, mi pare una cosa da non prendere alla leggera
si e' visto che gli psicofarmaci non curano, tamponano sul momento
come potrebbe essere un antidolorifico
li smetti e sei da capo...gia' pero' "pare secondo certi studi" con un po' meno materia bianca e grigia...
poi se uno ne ha proprio bisogno (o vuole tanto per) li prenda
io per questo trovo sbagliato che possano obbligare a prenderli ...come se mi volessero dare a forza un antidolorifico con gravissimi effetti collaterali... al limite legatemi e rinchiudetemi se pensate possa costituire un pericolo (e c'e' chi fra l'altro bsostiene che la legge penale preveda gia' misure sufficienti per questi casi) ma farmaci cosi' pensanti, lesivi dell'integrita' fisica (in particolare alle dosi alte utilizzate in questi casi) dovrebbe essere un diritto poterli rifiutare
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sul bugiardino dell'abilify leggo
L'aumento dell'efficacia a dosi maggiori di una dose giornaliera di 15 mg non è stato dimostrato, sebbene alcuni pazienti possono
trarre beneficio da una dose maggiore
http://www.farmaciemedici.it/farmaci...rdino/abilify/
e per tanti psicofarmaci e' cosi'
da cui il non senso delle dosi da cavallo
se non per stordire, per quello probabilmente funzionano, un po' come potrebbe funzionare una martellata
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Ultima modifica di cancellato2824; 25-10-2016 a 13:13.
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25-10-2016, 13:37
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#172
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
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Messaggi: 3,973
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
"may contribute" non attesta nulla pero' c'e' anche chi dice (psichiatri) che gli psicofarmaci proteggono il cervello durante le crisi
allora mi pare bisogna mettersi d'accordo
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Certo... Se il fattore scatenante il disagio che poi diventa patologia è inarrestabile e noi non riusciamo minimamente a porvi rimedio o perlomeno freno, è realistico pensare che il problema crei seri problemi (nei casi più gravi anche irreparabili) al cervello; Lo psicofarmaco detto in parole povere, attutisce le emozioni e le fà percepire in maniera minore, più flebili...giocoforza ci sentiamo meglio e meno intaccati dallo stress.
Proprio per questo i farmaci sono solo una stampella: o ci rafforziamo gli altri muscoli, tradotto tirando fuori le balle, oppure quando getteremo la stampella andremo ancora in terra.
Il discorso di riduzione materia grigia è fatta a lungo termine, non fatevi influenzare x favore...
Quà dentro c'è anche gente che stà male per problemi loro, se mettiamo anche il carico da novanta sulla terapia e la demonizziamo, non facciamo altro che creare problemi su problemi a chi ne ha già.
Gli psicofarmaci in alcuni casi servono, e si usano limitatamente al periodo di cura. La dismissione e il tentativo di provarci da soli è assolutamente da mettere in preventivo.
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25-10-2016, 13:45
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#173
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Esperto
Qui dal: May 2014
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Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
si e' visto che gli psicofarmaci non curano, tamponano sul momento
come potrebbe essere un antidolorifico
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Ma quasi tutti i farmaci tamponano e non curano dai...a parte gli antibiotici e pochi altri la maggior parte cura i sintomi e basta, si spera che il corpo guarisca da solo o trovi un equilibrio accettabile oppure si prendono farmaci per tutta la vita.
Quote:
Originariamente inviata da ila82
li smetti e sei da capo...gia' pero' "pare secondo certi studi" con un po' meno materia bianca e grigia...
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però questi studi nn dicono che lasciare la malattia a fare il suo corso potrebbe causare danni ancora peggiori. Pensi che una psicosi di lunga durata o una depressione decennale nn abbia influenze sul tessuto cerebrale? o che anche la semplice ansia duratura nn curata sia innocua per i sistemi cardiocircolatorio, immunologico, endocrinologico?
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03-02-2017, 16:44
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#174
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,196
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Intanto bravissima che sei andata!
Gli hai detto qualcosa sulle tue perplessità?
Da un lato forse è meglio che cerchino la collaborazione gli uni degli altri piuttosto che spararsi addosso ed essere a priori contro i farmaci oppure contro la psicoterapia.
Lascio comunque parola a chi ne sa di più.
(poi se ti andrà racconta come si è svolto a grandi linee il primo colloquio, se ti han fatto domande aperte o specifiche, anche in altro topic)
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03-02-2017, 18:22
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#175
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Esperto
Qui dal: May 2014
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Messaggi: 2,426
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Se è la prima terapia farmacologica in assoluto nn prenderei nemmeno in considerazione di iniziarla. Tanto più se nn ti hanno nemmeno fatto una diagnosi. Dal mio punto di vista denoterebbe una elevata superficialità da parte del medico di fare il suo lavoro e di fatto verrebbe meno il rapporto di fiducia.
Ma tu nn sei me, la scelta spetta a te
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03-02-2017, 19:46
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#176
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,270
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Quote:
Originariamente inviata da Aurora Borealis
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Bomba? Io forse userei un termine meno esplosivo. Possiamo valutare il dosaggio. Che dosaggio ti è stato prescritto? Quanto è il dosaggio massimo possibile per questo farmaco? Se vedi il foglietto illustrativo, lo vedi e ti regoli. Se il tuo dosaggio risulta minimo, al massimo c'è un petardo.
Ti faccio il mo caso: io assumo 200 mg di Quietapina, che può arrivare a un massimo di 800 mg. Non posso dire di essere imbottito di Quietapina!
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Ultima modifica di cancellato16573; 03-02-2017 a 19:50.
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04-02-2017, 17:10
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#177
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Vabbè, è offtopic ma voglio precisare meglio il mio intervento di prima.
Come detto, prima si deve partire da una diagnosi. Xchè anche gli psichiatri sono medici e per cui prima si fa un'ipotesi di malattia, poi si decide la cura adatta che deve cmq seguire delle linee guida internazionali e scientificamente riconosciute.
Se si parte dal presupposto che tu abbia un disturbo dello spettro ansioso o depressivo, per quanto grave sia, la cura proposta nn ha senso: prima si parte con altre classi di farmaci e successivamente se ne possono provare altre tra cui gli antipsicotici di cui l'abilify fa parte, in aggiunta o da solo. Partire direttamente con quel farmaco mi sembra come utilizzare un martello per cercare di aprire una bottiglia: userò prima qualcosa di più semplice e logico come un cavatappi, e solo nel caso di risultati negativi opterò per la soluzione drastica che però può fare anche danni.
Se invece in te sono stati individuati aspetti psicotici allora il discorso cambia totalmente e partire con quel farmaco è coerente con l'ipotesi di partenza.
Insomma, devi semplicemente chiarire con loro la tua diagnosi e, nel caso ti dicano genericamente che hai un disturbo d'ansia associato ad un disturbo depressivo, il xchè abbiano intenzione di partire con l'abilify senza prima aver saggiato soluzioni più logiche
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04-02-2017, 17:23
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#178
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Ti faccio il mo caso: io assumo 200 mg di Quietapina, che può arrivare a un massimo di 800 mg. Non posso dire di essere imbottito di Quietapina!
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Il paragone nn regge. Tu hai detto che sei bipolare, quindi la quetiapina è indicata per prevenire le fasi maniacali. A qualcuno ne basta 200, a un altro 400, dipende...ma se cominci a dare antipsicotici come prima opzione ad una persona che, per esempio, soffre di fobia sociale semplice con scarse ripercussione nella sua quotidianità allora si che è corretto parlare di "bomba"
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20-04-2017, 18:13
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#179
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Principiante
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 27
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Io lo sto prendendo a 5 mg ora fino a Giugno che lo toglierò.
Mai dato effetti collaterali e ho preso anche 10 mg, più che altro non mi è servito a niente...
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11-06-2017, 01:59
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#180
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Intermedio
Qui dal: Jul 2010
Messaggi: 256
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A qualcuno l'Abilify ha segato le gambe?
Dosaggio preso: 2,5 ml della soluzione.
A qualcuno ha causato rallentamento? Perdita di lucidità? Aumento dell'appetito?
Oggi l'ho dovuto ridurre arbitrariamente a 1,5 ml - come prima.
Preso in passato in dosaggio 15 mg: gambe segate.
Feedback: NEGATIVO per ogni dosaggio superiore ai 2 ml.
ATTENTI a questo farmaco!
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