daimoneu

E se lo sentissi più spesso la tua opinione su questo topic cambierebbe?

Se comunque vuoi fare dei paralleli a tutti i costi, perché non fai l'esempio di una ragazza che appare "poco femminile" e dice di no? Magari anche un po' brutta?

Per come la vedo io ci sono persone che vedono gli altri sbattersi su un problema particolare, e dicono: anche noi abbiamo un problema simile, sarebbe bello allearci e fare ancora più casino o sostenerci a vicenda. E quelli che preferiscono dire: come, non hanno pensato anche a noi? Allora che stiano zitti, come si permettono?!

Fallitoperenne

volete sedurre una donna?
andate a Casablanca....
scusate non volevo offendere

lauretum

guardati attorno, vedi persone forti qui?
no vedi dei deboli, che in materia di riproduzione non servono a nulla.
ed ecco smentita la tua frase, a cui nemmeno tu credi.

Fallitoperenne

in pratica siamo destinati al fallimento genetico.
beh allora faccio come Fantozzi e venderò il mio apparato riproduttivo al mercato nero

Warlordmaniac

Ok, la parola "tolleranza" è interpretabile in maniere diverse.
Dare del "frocio" a un ragazzo per delle motivazioni diverse all'omosessualità è stupido?
Dipende dalla definizione di stupido. E' stupido utilizzare una parola che potrebbe creare quiproquo, però ormai tutti sappiamo che il recchione può essere sia l'omosessuale che l'uomo che non corrisponde a delle aspettative di virilità. Definisco stupidi i gusti sessuali in generale perché logici soltanto nei confronti di un mondo che è troppo cambiato ed è proprio questa indipendenza dall'aspetto razionale che affascina molte persone. "I gusti sessuali sono stupidi per definizione" (cit.)
Dare del frocio, come il dare della puttana, non è stupido, poiché è utile, nel modo in cui viene utilizzato come codice per passare una certa informazione, anche se a questo punto è preferibile la perifrasi.

Spiego meglio con un esempio.
-Il mio amico ed io
vogliamo una donna che ci dia forti garanzie sul piano dell'affidabilità,
di conseguenza
avremo criteri selettivi molto duri, che in un linguaggio popolare corrisponde con un elevato uso di puttana vacca, zoccola e simili,
proprio per riassumere, con un solo termine,
"do un parere negativo a questa persona perché so che non mi reca nessun vantaggio, anzi, temo addirittura che se rimanessi coinvolto, avrei degli svantaggi".
Per par condicio faccio un esempio a generi invertiti.

-Due ragazze sentono l'esigenza di riscattarsi dalle esperienze precedenti con fidanzati coetanei che le hanno scaricate e adesso vogliono simulare entrare nel mondo adulti cercando di fare sesso occasionale con uomini molto più grandi di loro,
di conseguenza
saranno prodighe di dimostrazioni di insofferenza nei confronti di atteggiamenti infantili, di manifestazioni di insicurezza, di atteggiamenti anche un po' romantici da parte di individui di sesso maschile
e quindi il loro linguaggio sarà ricco di femminuccia sfigato poppante recchione ritardato,
proprio per riassumere, con un solo termine, "do un parere negativo a questa persona perché so che non mi reca nessun vantaggio, anzi, temo addirittura che se rimanessi coinvolta, avrei degli svantaggi".

Ishtar

E' proprio questo il problema, ognuno guarda il proprio orticello e se ne frega dei problemi degli altri.

lauretum

saremmo dei veri stronz. a mettere al mondo altre persone per farle soffrire come noi, no no, una sola vita rovinata è più che sufficiente

lauretum

anche dare del fallito ad un fobico allora non è stupido, ma utile.
inizia sin da ora a farlo, se sei una persona coerente.

Warlordmaniac

Ultimo mio post della pagina: http://www.fobiasociale.com/la-belle...703/pagina-12/

Lian

Io parlerei anche di mantenimento del legame di coppia \ funzione sociale (placare le liti, stabilire le gerarchie) all'interno dei gruppi: è stato osservato, ad esempio, come tra le scimmie (femmine e maschi non dominanti) gli atteggiamenti sessuali vengano utilizzati per ammansire il maschio aggressivo (come forma di sottomissione-dichiarazione di inoffensività).
In ogni caso, in natura esistono molti tipi di riproduzione e legame di coppia, quindi non mi sento così a mio agio a chiamare in causa zoologia, genetica e biologia, anche considerando che non ne so granché.
Credo però che, essendo più o meno gli studiosi concordi sul fatto che lo sviluppo cerebrale-mentale sia uno dei tratti distintivi evolutivi della specie umana, non si possa negare il peso dell'educazione (anche considerando che i tempi di sviluppo corporeo e apprendimento sono relativamente lunghi), e della cultura [considerati esiti adattativi, tratti biologici].
Semmai, la particolarità è proprio il conflitto fra comportamento di default scritto nel nostro codice genetico (che non è detto sia uguale per tutti) e gli stimoli di una società complessa, e che certamente subisce cambiamenti molto più rapidi rispetto a quella dei nostri antenati (l'adattamento genetico richiede tempo).

Poi però mi viene in mente un passo di Stephen Jay Gould:

Ricordo bene una cosa che mi disse Francis Crick molti anni fa, quando avevo una forte tendenza funzionalistica. Egli osservò, in risposta a una storia adattativa che avevo alacremente inventato per spiegare il significato del DNA ripetitivo: "Perché voi evoluzionisti cercate sempre di accertare il valore di qualche cosa prima di sapere com'è fatta?"

Scusatemi, ma non ho resistito

Warlordmaniac

Dire "fallito" a qualcuno non vedo che vantaggi porterebbe, è solo uno sfogo offensivo.

Il tizio del video parla di opinioni dietro le spalle, mi pare, non in faccia. Quindi, se vogliamo fare un giusto parallelismo, dobbiamo confrontare due opinioni dette dietro le spalle o due opinioni dette in faccia.

E' utile? O dicendo "fallito" o usando perifrasi, di questa gente non ce ne facciamo nulla. Puntare sui piccoli numeri, sui casi irregolari, è l'unica cosa, sapendo però che la morte potrebbe arrivare prima.

lauretum

se è uno sfogo offensivo, anche affibbiare quegli epiteti che ti sembrano leciti, lo sono.
se invece reputi che dare del ricchione a qualcuno non sia stupido o solo uno sfogo offensivo, allora anche dare del fallito non lo è, perchè sinteticamente stai comunicando tutta una serie di informazioni in un linguaggio popolare su quella persona (parole tue).

in secondo luogo, farlo dietro le spalle è solo vigliaccheria, e rivela lo scopo offensivo dell'epiteto.
o si ha il coraggio si sostenere delle idee, o quelle idee non valgono nulla, o la persona che le pronuncia non vale nulla, e allora si può dubitare delle idee stesse.

ripeto, se questi non sono sciocchi intellettualismi oziosi, dì chiaramente fallito a me, e froci. ad un utente che si è dichiarato gay, dimostraci che sono idee valide, degne di essere sostenute, e allora saprò che ascoltarle può non essere una perdita tempo.

JohnReds

A me pare una premessa ancora valida...anche considerando la "liberazione" degli ultimi anni non mi pare che l'uomo sia cambiato così tanto rispetto ad un'animale.

lauretum

p.s. warlordmaniac, ovviamente per rimanere in topic dovresti anche dire puttan. ad una utentessa di cui hai bassa considerazione in fatto di morale, sai sono un pò tonto e anche questa dimostrazione pratica mi aiuterebbe a capire meglio.

Fallitoperenne

mi sembra l'abbia fatto (seppure in altri termini) già Timidboy...e sappiamo come è andata a finire

Labocania

Sarebbe gratuito! Non mi sembra di aver letto di nessuna che abbia narrato le sue plurime avventure erotiche qua.

lauretum

lui parlava di soggettività, criteri selettivi (concetti elevati insomma), ... non c'è bisogno che ci siano dati oggettivi, ci sarà pure una utentessa che ai suoi occhi non è da prendere come esempio riguardo l'affidabiità, suvvia!

...

vabbè lasciamo perdere, è questo il problema degli intelettuali e di chi gioca a farlo.. parlano parlano ma quando vai a stringere non rimane nulla in mano.

Labocania

Se anche ci fosse questa utentessa, non credo che l'appellarla con qualche epiteto produrrebbe profitti per l'evoluzione della discussione.

Alexon

arriverebbe la segnalazione credo

Warlordmaniac

Ho superato il concetto di giusto e sbagliato applicato a questi casi. E poi che significa "lecito"? Criticare è lecito, dato che si fa. Punto.
Mi pare che lo scoglio sia accettare il relativismo estremo. Quando si fanno questi discorsi moltissimi sostengono la tua tesi, cioè che sparlare senza farsi sentire è peggio di dirlo in faccia, perché non si ha coraggio ecc ecc. Ma poi, se per te una ragazza è bruttissima, le dici "Oh sai, volevo dirti che sei un cesso, così... tanto perché sono una persona sincera e dico le cose in faccia"? Spero proprio di no.

Qui non si parla di dire le cose in faccia, di insultare, di dire "zoccola!" ad una che ascolta.

Parliamo due lingue diverse. Io ho detto che dal punto di vista di alcune persone, usare epiteti dispregiativi ha una logica. Che motivo avrei adesso io di dirti "fallito"?