Winston_Smith

Sì, ma detto questo e con tutte le spiegazioni sociologiche di questo mondo, resta il fatto che dare della puttana è offensivo e chi lo fa non può dimenticarsene.

Guardianangel

qui pienamente concorde

NoSurrender

Winston.....che lavoro!! Complimenti Il tuo punto di vista è molto simile al mio, se fossi un politico ti voterei!

Anche Markettino, ho apprezzato molto!

Winston_Smith

Con le idee che ho, non potrei mai fare il politico

Warlordmaniac

Brava. Stai parlando della seconda metà della questione, quella di cui non ho parlato per essere più sintetico: il giudizio delle donne sulle donne.

Infatti di fronte alla questione del topic, inflazionatissima come ho già detto, rispondevo sempre: "Figo per chi? Puttana per chi? Il complemento d'agente chi è?"
Chi è che dice puttana o figo? "La gente, la società..."

Aliena90

Avere una sessualità libera e rapporti sessuali occasionali non necessariamente significa fare le gatte morte o non avere rispetto per altre persone..

Winston_Smith

Mi pareva si fossero esclusi i tradimenti dalla discussione...

Warlordmaniac

Scrivo, parlo, ma intendevo altro; io non sto dicendo di essere diverso, di essere migliore, di non aver mai criticato, di essere senza peccato. Dirlo, non è sbagliato a priori, potrebbe anche essere.
Però uno deve anche essere convincente, soprattutto perché la reazione dialettica è soggetta a falsità. Ripeto: "Sono razzista" non l'ho mai sentito dire, eppure io credo che il razzismo esista e sia diffuso.
Non è che se tu dici di essere in un modo, che ne so, ad esempio, di essere superdotato sessualmente, io ci debba credere per forza o per educazione.

D. Vecio

Io la penso come il vecchio Clint.

Winston_Smith

Eh, ma se uno dice di non essere razzista tu mica lo accusi di essere un ipocrita o un bugiardo, come invece implicitamente stai facendo con Aliena. Come vuoi essere convinto? Che prove vuoi? Scegliamo un utente del forum, facciamo innamorare Aliena di lui e poi gli diciamo di rifiutarla, così vediamo se lei gli dà del gay o no?

Se non mi credi, implicitamente mi accusi di essere un bugiardo. E quindi mi offendi.
Ma il punto è un altro: è che tu non credi a chi ti racconta episodi che contraddicano la Grande e Infallibile Teoria Universale che ripeti come un mantra. Allora anch'io potrei pensare che stai sparando un mucchio di balle su questo forum, solo perché quello che dici non mi trova d'accordo. E' sensato, secondo te?

Aliena90

Mi spezzereste cosi il cuoricino???Che crudeltà..
Posso almeno sceglierlo io l'utente???
QUOTO tutta la seconda parte...

Warlordmaniac

Bene, post breve fa esplicativo, di WS.
Sì, chi offende reca un danno umorale. Apprezzo chi ha lo scrupolo di non offendere.
Comunque io non parlavo di epiteti detti in faccia.

Devi distinguere, è un'offesa o una critica?
OFFESA
Se dico a una ragazza che è una puttana, di solito è un'offesa e equivale ad altri tipi di offese. L'intenzione di recare danni umorali non è più grave se dico "puttana" ad una donna rispetto al dire "nano" ad un ragazzo basso, o cioccolatino ad un uomo di colore. Gli insulti sono insulti, perché chi li fa, vuole offendere, vuole far provare frustrazione all'interlocutore, e non è apprezzabile, da parte mia.
La caccia alle streghe contro questi presunti bigotti maschilisti è dovuta al regime. Infatti avrei sicuramente più apprezzato un video contro le offese in generale, non per forza contro QUELL'offesa.

CRITICA IN ASSENZA DELLA RAGAZZA IN QUESTIONE
Tu non critichi? Tu non esprimi disapprovazione per dei comportamenti altrui?
Criticare si usa e non si può evitare, perché fa parte delle essere umano pensare male degli altri. Poi alcune critiche potrebbero non piacere allora si critica la critica. Conta solo la soggettività, se vuoi dare regole oggettive, faticherai troppo ad essere coerente.


Io dico che non credo nel giusto e nello sbagliato, credo nei gusti e nella soggettività. Sopra ho scritto: "Apprezzo chi ha lo scrupolo di non offendere" e vale anche in questo caso. Poi, chi vuol capire capisca, si trovano delle scuse per giustificare la propria incoerenza, tra cui "Eh ma .... ha iniziato lui, io ho solo reagito" oppure "Eh ma... lui ha fatto una cosa più grave... lui è peggio... io sono meglio". Convincimento zero, per me. Se tu apprezzi fa come vuoi, io non apprezzo.

Winston_Smith

Aridaglie col discorso della par condicio. Anche per me quegli altri insulti che hai citato hanno la stessa gravità, e forse anche per l'autore del video del topic, che ne sai?

Io critico ed esprimo disapprovazione, ma come criterio generale adotto quello del male arrecato a terzi, come si è detto in precedenza. Ognuno può pensare quello che vuole, ma resta il fatto che l'epiteto di cui si parla in questo topic è offensivo.

Se credi solo nei gusti e nella soggettività, attenzione ad eventuali problemi con la legge ^^
Non ho capito, non è legittimo reagire a un insulto, per te?

Warlordmaniac

Critiche in assenza della persona in questione. Giusti? Meritati? Ti stai inventando tutto. I gusti sono gusti, non c'entra la giustizia, non c'entra il merito.

Non ho parlato di maggioranza. Prendi questo thread, la maggioranza la pensa come te, io sono in minoranza, ma non ti do certo ragione perché siete di più.


Drin drrriiiiin....!!! Drrin!!! Scusa devo rispondere al telefono. 02? Non conosco nessuno di Milano! Ah Presidente, salve. Ah sì...sì ....ho capito riferirò non si preoccupi. Robinho è un grande, mi saluti la squadra. Buon anno anche a lei.

Winston, c'è un messaggio per te da Arcore: "Vada via el cùl!!"

Winston_Smith

E allora se pensi che certi giudizi siano infondati, perché non li contesti?
Io invece penso che il giudizio sulla ragazza libertina = puttana tu lo condivida in pieno, sempre per la solita solfa che l'uomo si deve cautelare, deve sapere se è o no il padre, mater semper certa ora pro nobis e blablabla.

Questi giochetti servono a poco. La maggioranza "che conta" è quella della società, questo forum è molto meno influente.

Sì, vabbè, hai fatto la battuta anche tu. E quindi? Cioè? M'importa di quello che pensa berlusconi, secondo te?

Warlordmaniac

Non capisco che cosa non hai capito.
Ho detto che uomini e donne sono due categorie diverse e affini. E' possibile perché delle caratteristiche sono affini, altre sono dovute a differenze individuali, altre a differenze di genere.
Ho rimarcato che si sta sottovalutando una differenza di genere, cercando l'affinità a tutti i costi.

Novak

Personalmente lo riterrei un abominio, e sono convinto che anche tu la pensi come me. Sono cose di cui, opinione mia, non si dovrebbe neppure ipotizzare la possibilità: nell'esempio citato, un bambino non può essere oggetto di determinati atti, non poteva sostenere atti sessuali millenni fa, non può oggi e non potrà mai, per la sua stessa natura. La libertà di pensiero è un'arma a doppio taglio, se si vuole conservare un'idea di giustizia, morale, ordine, quellochevolete, va usata con criterio. Non tutto il nuovo è buono.

La libertà degli individui è importante, ma essendo impossibile salvaguardare contemporaneamente la totale libertà di tutti, essa viene dopo la garanzia di un ordine più generale. Potrei elencare diversi motivi del perchè un comportamento come quello di queste ragazze preso in esame sia dannoso per la società. Potrei anche elencare motivi per cui sia proficuo, poi andrebbero pesati e valutati entrambi per decidere quale sia più utile e funzionale alla società in cui ci troviamo o che vogliamo realizzare.


Non ci vedo nulla di male nel criticare un comportamento che ci sembra scorretto: è un comportamento sociale funzionale, utile sia per esporre nuove idee criticando quelle vecchie, sia, all'opposto, per criticare nuove idee in formazione salvaguardando i vecchi usi. Certamente esercita una pressione sociale, ma quando mai questo non è avvenuto? Eppure il mondo è cambiato lo stesso. La pressione può rallentare un processo ma non fermarlo, se deve compiersi si compirà. Ma io, pur odiando lo sparlare alle spalle, nè riconosco l'utilità, quando rivolto a criticare il comportamento in sè, non quando sfrutta quest'ultimo come scusa per attaccare il singolo individuo che lo mette in atto. In tal caso, cè ipocrisia nell'insulto, e allora chi lo ha detto si merita sì un "puttana sarà tua mamma" o quello che preferite.
La differenza, per me, la fa la cosiddetta "buona fede" nell'insulto o meglio dire nella critica. Non è strano parlare di buona fede, visto che gran parte del nostro sistema giuridico si basa su di essa.

Moonwatcher

Una mente scientifica non può ignorare nessun aspetto di un fenomeno.

Warlordmaniac

Li interpreto e li critico, però se mi sputtanano dietro le spalle, non è che possa fare molto.

E' aperta la caccia al bigotto malefico, vedo. Se a te piacciono quelle col curriculum sessuale di 10 pagine, problemi tuoi. Io sono stato finora molto selettivo da questo punto di vista, però il regime ha deciso che il carnefice sia io. Invece il regime si sbaglia, perché alla fine, chi ci ha rimesso? Io di sicuro, se avessi avuto altri parametri forse avrei trovato qualcuno. Non c'è nulla da condividere, se si parla di sesso c'è da provare attrazione, c'è da selezionare in maniera funzionale al proprio essere.
Il fatto che mater semper certa est è la spiegazione per cui tutto il thread tratta in maniera asimmetrica i due generi. Io spiego delle cose, se poi voi siete presi ad eccitarvi per le vostre crociate inflazionate a favore dei diritti femminili fate come volete.
Chi vuol capir capisca.


Ah, adesso sarei anche un conformista. Io!! Sembra che tu non mi abbia mai letto.

Altro capitolo troppo vasto. Quello che pensano gli altri, importa, tant'è che tutto il thread gira intorno a questo.
Se tutti dobbiamo farci gli affari nostri perché esprimiamo giudizi negativi, e per questo motivo dovremmo anche andare a fare in culo, tu che posizione hai nella questione? Sei un eroe senza macchia oppure t'incammini anche tu verso l'intestino retto? Leggendo tutto quello che hai scritto su Berlusconi, (che non mi è neanche simpatico, né io sono pidiellino) un'idea ce l'ho.

Moonwatcher

Se voleva essere una battuta non l'ho capita.