Winston_Smith

Ma sai quanto gliene fotte dei pianti delle cubiste a chi dà della puttana a una solo perché ha avuto troppi partner (secondo lui/lei)? Secondo te ora l'epiteto di puttana viene riservato alle donne promiscue per proteggerle dalle conseguenze negative del loro comportamento? Lo fanno per il loro bene?

Ma ti rendi conto TU di quanto superficiale sia questo modo di ragionare?
Ma ti rendi conto di quanta presunzione ci sia nel pensare di sapere se per le donne (LE donne, TUTTE le donne) sia bello o no fare sesso con uno diverso ogni sera?
MA SARANNO ANCHE FOTTUTISSIMI CAZZACCI LORO?

Aridaglie a confondere le prostitute con le ragazze che hanno numerosi partner (che poi è proprio il nocciolo del pregiudizio di cui parla il topic).
Che poi il sogno della Minetti e di quelle come lei è proprio di continuare a fare la puttana, mica penserai che voglia mettersi a lavorare.

Winston_Smith

Anche quando ci è riuscito come ha fatto papi?

Io penso sia proprio una questione culturale, invece. Il pregiudizio è un fattore eminentemente culturale.

Winston_Smith

Eh già, meglio invece quelli che mettono il burka e le cinture di castità alle donne.

Diversi in cosa, in quanto, come? Quanto queste differenze influenzano le questioni di cui stiamo discutendo qui? Non è che basta dire "siamo diversi" e morta lì.

E da lì finisce tutto, a giudicare da quello che scrivi, visto che ogni volta che si parla di differenza uomo-donna te ne esci sempre con l'abracadabra universale del mater semper certa. Pretendere di spiegare una fenomenologia e una casistica così variegata con un solo fattore mi sembra perlomeno insensato.

Il rosicare perché una non te la dà è un altro paio di maniche.
Cmq in tutto questo discorso non ho ancora capito perché dovrebbe essere considerato legittimo dare della puttana a una, o perché questa non debba risentirsene.

very90

E chi lo ferma più

Winston_Smith

Deve essere una malattia contagiosa, quella del plurale maiestatis a cazzo di cane su questo forum. Ma parla per te, fammi il piacere.
L'uomo come un cazzo che cammina, come ho detto prima: una visione superficiale e che legittima qualunque sopruso e pregiudizio, anche e soprattutto ai danni degli stessi uomini, di quelli che non si riconoscono in questo ritratto, di quelli che non ci provano con tutto ciò che respira, che non ce l'hanno duro a comando e che vengono bollati come "non veri uomini".

Winston_Smith

Il fenomeno delle marce delle "sluts" ti dice niente?
Non so cosa ci sia nella tua natura, a differenza tua e di WLM non mi credo così onnisciente da parlare della natura degli altri, ma so benissimo che nella mia natura c'è la lotta al pregiudizio.
La gente deve conquistarsi la verità spremendosi le meningi e spaccandosi il culo, troppo facile sparare sentenze sempliciotte se non offensive sulla base di stereotipi.

Markettino

Appunto è una tua opinione...
Che, a quanto pare, chi adotta pratica sessuali abituali non condivide....
Io sono d'accordo con loro ma comunque rispetto il tuo pensiero...

JohnReds

Bravissimo! La marcia delle sluts conferma la mia opinione
Quelle non sono troiette, sono donne (ci scommetto che se vai a vedere sono tiratissime come la maggior parte delle sinistrorse) che rompono le scatole con delle provocazioni per una questione di principio. Che poi difficilmente verrà mai applicato da loro...ma "ehy, l'importante è liberare le donne oppresse!"

Non penso di essere onniscente, semplicemente non posso fare a meno di sorridere di fronte a certe "battaglie contro i pregiudizi" che sono fine a se stesse. Come dice il protagonista "Io non amo il sesso occasionale (dio ce ne scampi che mi confonda con quelle donnacce là), l'importante però è la libertà di non essere giudicati bla bla bla".

NO, l'uomo non è solo un cazzo che cammina...ma è ANCHE un cazzo che cammina. E poi dai, non mentire, non puoi venirmi a dire che te hai sempre pensato pochissimo al sesso...non sono pregiudizi, ma biologia! E' il testosterone che comanda l'arrapamento.

Markettino

Scusa ma ti chiedo la cortesia di evitarmi certi esempi estremi strappalacrime...
Io ti potrei citare esempi opposti altrettanto estremi (cioè di ragazze che amano il sesso spensierato e non si vergognano di praticarlo) come ho già fatto ma preferisco evitare perchè non darei un contributo essenziale alla discussione....

Alexon

ma WLM non si crede onniscente, semplicemente si è imbottito il cervello con quelle fagianate dei corsi di seduzione. purtroppo ci crede davvero tanto, purtroppo senza rendersi conto di risultare ridicolo quando snocciola quella sequenza di cavolate gigantesche.

JohnReds

Tutto no, ma spiega moltissime dinamiche a livello generale. Una mente scientifica non può ignorarlo.

Winston_Smith

Ma dipenderà anche dal piccolo dettaglio se si offende o meno una persona?
Vogliamo tornare al topic? E' apprezzabile dare della puttana a una ragazza solo perché si pensa che abbia troppi partner? Io dico di no, tu cosa dici?
E se la ragazza s'incazza e manda a fanculo chi la offende, è nel suo pieno diritto? Io dico di sì, tu cosa dici?

Ammazza, spero di non avere mai amici secondo la definizione di WLM.

daimoneu

Ok, pur facendone un discorso generale avevo in mente soprattutto il caso particolare di questo topic, o comunque tutte quelle questioni controverse che non sono (più?) così gravi da mettere in pericolo le basi della convivenza civile. Questioni per cui insomma "i tempi sono maturi", anche perché magari si è raggiunta una massa critica di persone che le ritengono importanti. Al di là di quello che uno può condividere o no, il punto non è quanto certe posizioni siano giuste, perché stiamo parlando appunto di visioni differenti e in conflitto di ciò che è giusto.

(Comunque disclamo: non so abbastanza per parlare in termini generali di etica, e soprattutto di come la morale di una società cambia e si trasforma, con che meccanismi. E' roba interessante ma io qua vado a sentimento.)

Ad esempio parlando di pedofilia, non penso che sia inimmaginabile che tra qualche secolo, in una società notevolmente diversa, si possano trovare modi che consentano di esprimere quel tipo di sessualità senza danneggiare nessuno. O magari si rivelerà impossibile, ma chi lo sa?

Questo non è tanto vero: non le impedisci nulla direttamente ma contribuisci a esercitare una pressione sociale notevole. Io lo dico ancora una volta e poi taccio, secondo me non si tratta di impedire alla gente di dire "puttana" o di nutrire quelle idee, si tratta di autodifesa: evitare di farsi comprimere e definire dalle categorie degli altri, e in quel modo affermarsi. Puoi rispedire gli insulti al mittente come giustamente suggerisce Winston, oppure puoi anche rifiutare di adottare i metri di giudizio di chi ti insulta sovvertendo il significato dell'insulto, se è possibile.

Winston_Smith

Le questioni di principio spesso sono quelle che fanno progredire l'umanità. Io trovo apprezzabile chi si batte per idee che ritiene giuste anche se non ne dovesse ricavare nessun vantaggio personale.

Questa è una tua lettura del pensiero.

Tra l'essere perennemente arrapati (tue parole) e il pensare pochissimo al sesso ci sono diverse situazioni intermedie (è qui che cadono le varie estremizzazioni). Il livello di testosterone non è lo stesso per tutti e non è lo stesso in ogni momento o periodo della vita. La realtà è complessa e complicata.

Markettino

Non ti sei reso conto che hai detto tutto e il contrario di tutto in questa parte d'intervento?
Cioè è possibile una cosa...
E' possibile l'altra...
Ma la realtà qual'è?
Questo è un dubbio generale che si trascina da secoli...
Prima dell'avvento dei suddetti metodi tecnologici non penso proprio potessero esserci certezze...
Il sesso viene talvolta utilizzato come strumento di piacere da entrambi i sessi e da sempre...
Questa parte invece la condivido e infatti io mi sono trovato qualche volta, essendo considerato un maschio di serie B da tutte le donne che ho conosciuto per i motivi che ho elencato spesso, a dover assistere al suddetto spettacolo (cioè della ragazza sessualmente allegra che si accoppia con tutti ma scarta sempre e comunque me).
Cosa faccio mi ammazzo?
Certo che ci sono rimasto male ma me ne faccio una ragione e tiro avanti come penso faccia chi si trova nella mia stessa situazione....

Winston_Smith

Quello che vuole acquisire diritti senza doveri è quello che si sente in diritto di offendere a gratis una persona dandole della puttana.
La storia del mondo che non si può cambiare è una delle scuse più gettonate per giustificare le peggiori porcate. Se una cosa non va bene, si reagisce o la si contesta e chi se ne fotte di come va il mondo.

Quindi siccome hai paura di beccarti del frocio se rifiuti una che ci prova con te, per par condicio una ragazza che ha più partner in poco tempo deve beccarsi della puttana? Non sono pregiudizi da combattere entrambi?
La gente giudica? E CHI SE NE FOTTE? Se nel giudicare offende, si cucca tutte le conseguenze dell'aver offeso.

Markettino

In Italia (stante la presenza del Vaticano) una cosa del genere non è possibile in effetti...
Ma in altre nazioni e continenti non sono sicuro che sia un qualcosa da escludere totalmente...

Sampei80

Aivoglia...la gente comune, gli uomini, la maggiorparte degli uomini, lo stima per essere un gran figlio di indroc... (nel senso lato del termine)

Winston_Smith

Eccallà, non appena arriva la smentita dell'Infallibile Teoria Universale, parte subito l'accusa di ipocrisia e doppiezza. Sia mai che la realtà si discosti per un attimo dalla Teoria.
Parlare è troppo facile? Perché, tu cosa stai facendo?

Winston_Smith

Io conosco tanta gente che non lo stima per nulla (eufemismo). Ti consiglio di evitare di generalizzare troppo.