Anche gli estroversi si fanno solo i cavoli propri. - Pagina 2

alien boy · 05-01-2017, 17:37

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Originariamente inviata da alleny82

ma te e qualcun altro avete immaginato molte cose che non ho scritto

Da nessuna parte ho scritto che qualcuno vi costringerebbe a cantare e a ballare!!! Da nessuna parte ho scritto che qualcuno vi costringerebbe a socializzare(ho scritto di cartelli, oggetti inanimati con su scritto qualcosa come- "SE" volete chiaccherare, unitevi a noi") Quindi che ci siano dei cartelli in giro non vuol dire che uno non se ne possa stare per i fatti suoi. Non ho parlato di un aiuto forzato a chi non lo vuole... Io parlo di essere gentili e generosi col prossimo perché dovrebbe essere la nostra natura,l'affetto dell'essere umano.
Se uno peggiora perché vede gentilezza intorno a sé è perché è troppo abituato a una brutta società e fa fatica a disabituarsi. E se dici "no, grazie" a una proposta nessuno diventa ostile nei tuoi confronti, se te ne stai sempre
per i fatti tuoi nessuno ti prende di mira.. perlomeno nel mondo che ho descritto io.

Costringere no (ci mancherebbe), però nei seguenti casi c'erano richieste rispetto alle quali si può avere difficoltà a mostrarsi non interessati: la signora sulla metro che mi prende la mano e mi chiede il nome, il tipo che insiste nel volermi fare la spesa, quello che vuole accompagnarmi alla visita medica (ma un po' di privacy no?), le vecchiette che abbracciano e danno caramelle, quelli che fanno casino sotto casa e per farsi perdonare mi chiedono di unirmi a loro.
Poi anche i messaggi su oggetti inanimati, come dici tu, sono problematici perché a volte le richieste indirette sono quelli più difficili da non considerare, ci può essere un raffinato tentativo di generare sensi di colpa se non seguite.

Non ho capito quando dici che se uno peggiora di fronte a una gentilezza significa ecc. ecc. Sembra un'accusa

Comunque non c'è problema, se c'è possibilità di scelta senza drammatizzazioni un giro nella società che proponi me lo faccio.

cancellato15324 · 05-01-2017, 17:37

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Originariamente inviata da alleny82

E se dici "no, grazie" a una proposta nessuno diventa ostile nei tuoi confronti, se te ne stai sempre
per i fatti tuoi nessuno ti prende di mira.. perlomeno nel mondo che ho descritto io.

Appunto perchè il mondo lo hai immaginato tu, devi scendere nel dettaglio e spiegare ogni singola cosa, altrimenti, noi ce lo immaginiamo come un venire invasi e inglobati da tutti e dover ballare, cantare, interagire, come se dovesse far piacere a tutti, quando invece non è così.

alleny82 · 05-01-2017, 18:04

Ho la certezza che esistano alcune persone che sono gentili e generose non per un tornaconto personale ne' per vanità; ma per privacy non posso dire come faccio ad averne la certezza.

Comunque in quello che ho descritto non c'erano asini volanti, fate e gnomi... Ho descritto tutte cose fattibili se la gente volesse. Basta farlo, basta volerlo. È come la famosa storia delle cartacce a terra: uno continua a buttarle perché si dice "tanto se sono solo io a non buttarle mentre gli altri continuano e quindi non sarà mai pulito"
Basta farlo. Ma c'è chi non può farlo perché non sta bene oppure perché e' troppo fobico o perché si sentirebbe ridicolo e altri mille motivi....
Beh, se un giorno, in un parco della vostra città vedeste dei gruppi di persone che chiacchierano e un cartello con su scritto :"se volete scambiare due parole" e se sulla metro saliranno persone che cantano insieme... vorrà dire che alleny sta un po' meglio o che qualcuno l'ha fatto al posto suo

alien boy · 05-01-2017, 18:08

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Originariamente inviata da JericoRose

è ovvio che un modo come quello descritto da Alleny non potrebbe esistere, è l'idea di fondo che io condivido, l'idea di un mondo più empatico in cui i bisogni propri non prevalgano nettamente su quelli dell'altro.

Purtroppo in questa società è questo l'atteggiamento preponderante un imporre i propri bisogni in maniera quasi assoluta su quegli degli altri, un pendere nettamente dalla parte egoistica degli individui , i propri bisogni sono nettamente più importanti di quelli degli altri, in maniera assolutistica tanto che i rapporti che noi instauriamo non sono rapporti di vero scambio ed interesse per l'altro ma sono rapporti che stringiamo per un nostro tornaconto personale.

Io stessa lo ammetto sono molto egoista, forse molto più degli altri perchè io sto bene sola infondo essendo molto introversa, ho una straordinaria capacità di adattarmi da sola anzi spesso la compagnia mi infastidisce e se stringo rapporti è solo per una questione "di interesse personale", perchè mi fa piacere avere qualcuno che si interessa a me (per vanità)e mi fa piacere avere qualcuno a cui rivolgermi se ho bisogno, tuttavia in me come negli altri questo atteggiamento mi infastidisce e mi piacerebbe se l'umanità, io per prima, iniziasse a subire un cambiamento e divenire più equilibrata, meno egoista, più empatica.

Certo una maggiore empatia gioverebbe, ci vorrebbe anche altro ovviamente.
Il problema del non provare molto interesse nell'interazione con l'altro è una questione molto personale e profonda, che non dipende solo dalle effettive difficoltà di relazione ma anche da un'abitudine, che diventa una componente fortemente radicata, a soffermarsi molto su stessi, a rimanere spontaneamente calati nel proprio mondo interiore, fino al punto che non sembra naturale uscire da quei limiti.
Da questo punto di vista ok un maggiore altruismo degli altri può aiutare perché aumentando le occasioni di interazione positiva aumentano le possibilità di apprezzare anche la 'realtà esterna' e di coinvolgersi, ma il meccanismo deve in qualche modo smuoversi dall'interno, credo che questa sia una condizione necessaria.

alleny82 · 05-01-2017, 18:17

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Originariamente inviata da alien boy

Costringere no (ci mancherebbe), però nei seguenti casi c'erano richieste rispetto alle quali si può avere difficoltà a mostrarsi non interessati: la signora sulla metro che mi prende la mano e mi chiede il nome, il tipo che insiste nel volermi fare la spesa, quello che vuole accompagnarmi alla visita medica (ma un po' di privacy no?), le vecchiette che abbracciano e danno caramelle, quelli che fanno casino sotto casa e per farsi perdonare mi chiedono di unirmi a loro.
Poi anche i messaggi su oggetti inanimati, come dici tu, sono problematici perché a volte le richieste indirette sono quelli più difficili da non considerare, ci può essere un raffinato tentativo di generare sensi di colpa se non seguite.

Non ho capito quando dici che se uno peggiora di fronte a una gentilezza significa ecc. ecc. Sembra un'accusa

Comunque non c'è problema, se c'è possibilità di scelta senza drammatizzazioni un giro nella società che proponi me lo faccio.

Sono contenta che faresti un giro nella società che propongo

Per il resto... mi sa che a scrivere io non me la cavo tanto bene se vi ho fatto immaginare così tanta roba piena di problematiche

L'accusa poi... no, tranquillo, forse hai frainteso; non accuso nessuno; fare un po' di fatica ad abituarsi a una società migliore non mi sembra un delitto, puoi essere una reazione normale..