amore.... problema o soluzione? - Pagina 6

odg · 02-02-2012, 02:12

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Originariamente inviata da faria

Perché lavorare in queste condizioni se non hai nessuno, né amico né ragazzo, con cui condividere il resto del tuo tempo?

ognuno da alla propria vita il senso che preferisce.
in questo caso avere come obbiettivo "il condividere", che in se e per se va più che bene, è dannoso.
per cui quello che conviene fare è non impostare la propria vita nella ricerca della condivisione, ma focalizzarsi su se stessi.

Quote:

La solitudine porta alla depressione. Quando si inizia a pensare di non poterne uscire, che non ci sono prospettive, di non poter mai trovare qualcuno che ci capisca, che ci sostenga.

questo purtortoppo è spesso vero.
per evitarlo bisogna assumere un ruolo attivo nella scelta della direzione verso cui si deve muovere la nostra vita

odg · 02-02-2012, 03:08

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Originariamente inviata da faria

Non è solo una scelta cosciente. Ci si nasce, ci si cresce, e, solo un po', si decide. Se uno sente il bisogno di condividere, lo sente. E vuole soddisfare questo bisogno.

mmm... io trovo che si possa scegliere... ma è legittimo credere il contrario

Quote:

E' come per l'orientamento sessuale.
Si può cambiarlo coscientemente? Ha senso di dire ad un gay: "invece di soffrire perché la società ti discrimina, perché non fai quello che ti conviene? Perché non imposti la tua vita nella ricerca della donna giusta?"
Oppure ad un etero che non riesce a sviluppare un rapporto intimo con una donna: "quello che ti conviene fare è focalizzarti sugli uomini, visto che con quelli almeno ci parli!"?

mah... non saprei ... la sessualità è frutto di un condizionamento su così tanti livelli diversi che le due cose sono come paragonare un fiammifero ad una quercia....

Quote:

Potrei aggiungere che è come l'orientamento introverso od estroverso. Non conviene forse all'introverso cambiare orientamento? La sua vita non sarebbe più facile?

si certo, sarebbe più facile.
dipende da qual'è la cosa che viene meglio.
se uno è bravo a cambiare il modo in cui si relaziona con gli altri questa può essere la scelta giusta.
se uno non ci riesce può sempre smettere di desiderarlo e pensare ad altro.

comunque se pensi che non sia possibile è una convinzione più che legittima.
dettata dall'esperienza.
come anche la mia ^^

Moonwatcher · 02-02-2012, 13:31

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Originariamente inviata da Moonwatcher

trovo che la società tenda a idealizzare un po' tutto, non solo l'amore (anche il lavoro, il denaro, il sesso, le auto, le vacanze, ecc.)

Avevo dimenticato la bellezza! Ammazza se e quanto viene idealizzata oggi la bellezza.

monmer88 · 02-02-2012, 13:57

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Originariamente inviata da shady74

Quoto...

Anch'io pensavo che l'amore potesse essere la soluzione per uscire dai miei problemi, ma mi sono reso conto che può essere solo uno strumento, non la cura magica, uno sprone in più per migliorarsi oltre che sentirsi meno soli ed avere una persona su cui contare...
Poi comunque considerando che ormai ho quasi perso del tutto la speranza di trovare l'amore, credo che la questione per me sia ormai irrilevante, cioè se possa essere una soluzione o meno, proprio per il fatto che probabilmente non lo saprò mai.

In effetti è più uno strumento di miglioramento... è il viaggio e non la destinazione finale, un pò come tutti gli obiettivi che ci prefiggiamo... raggiungiamo una cosa e ne vogliamo un'altra di conseguenza!
Dai, coraggio, non ti abbattere

barclay · 02-02-2012, 14:02

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Originariamente inviata da monmer88

In effetti è più uno strumento di miglioramento

Può anche diventare uno strumento di manipolazione, se l'amore è unilaterale

Black Moon · 02-02-2012, 14:29

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Originariamente inviata da faria

Non è narcisista, è nichilista. Se uno\a è depresso\a fa di questi pensieri.

Dice di voler star sola, ma secondo me in questo momento desidera solo un bell'abbraccio forte e sincero.

Io parlo di star sola sentimentalmente. L'amicizia superficiale è la migliore cosa.. Non affezionarsi tanto per evitare di soffrire, perchè, per quanto mi riguarda, quando mi affeziono troppo rovino tutto. Quindi sto meglio con persone a cui ci tengo meno rispetto a precedenti amicizie e storie dove sono stata molto male. E comunque un abbraccio non mi risolve i problemi. E stai sicuro/a che non lo voglio da persone con cui ho un legame forte (non succederà più). Gli abbracci, parole di conforto già ce l'ho da un'amica (amica parola grossa, conoscente direi ma mi ci trovo bene perchè sto scoprendo che puoi capirmi). Si lavora per noi stessi! Non centrano niente gli amici ecc. I soldi servono solo a noi.

Black Moon · 02-02-2012, 14:31

ognuno da alla propria vita il senso che preferisce.
in questo caso avere come obbiettivo "il condividere", che in se e per se va più che bene, è dannoso.
per cui quello che conviene fare è non impostare la propria vita nella ricerca della condivisione, ma focalizzarsi su se stessi.

questo purtortoppo è spesso vero.
per evitarlo bisogna assumere un ruolo attivo nella scelta della direzione verso cui si deve muovere la nostra vita

Dipende come la persona reagisce.. Se si somatizza troppo sono guai.. Ma ripeto una morte, una strage, problemi di salute, fine di una storia o amicizia importante, malattie di una persona a noi cara o anche scelte che non riusciamo a prendere portano alla depressione. Meglio stare soli o provare queste cose? A voi la scelta..

monmer88 · 02-02-2012, 14:35

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Originariamente inviata da barclay

Può anche diventare uno strumento di manipolazione, se l'amore è unilaterale

In effetti se l'amore è corrisposto è tutto diverso. Nel caso in cui sia unilaterale tutto dipende dalla capacità di colui che ama e non è amato di uscire in fretta da quello che inevitabilmente diventa un circolo vizioso

perchè a volte chi manipola non si accorge di quanto ferisce

Black Moon · 02-02-2012, 14:37

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Originariamente inviata da faria

Se uno è solo, ed è sempre stato solo, ha cercato e provato e riprovato ad non essere solo, a trovare qualcuno, ed è sempre stato rimbalzato indietro, e perde ogni speranza di trovare qualcuno nella sua vita.

E non ha amici che lo cercano, e se lo cercano lo fanno perché provano pena, e si vede quando uno ti guarda provano pena, o fastidio.

E se uno non va a scuola, o non ha un lavoro e non ha colleghi, o se ce l'ha ci va senza voglia senza motivazione, con colleghi che lo sfottono o, peggio, che lo ignorano. Perché lavorare in queste condizioni se non hai nessuno, né amico né ragazzo, con cui condividere il resto del tuo tempo?

Qui si parla di "amore" non di amicizia. Ah ora non si dovrebbe andare a lavoro perchè ci sono i colleghi che sfottono? Capisco che ci si sente a disagio (e mi è capitato) ,ma il lavoro serve per sopravvivere e anche per permettersi di comprarsi quello che si vuole senza problemi, avere a fine mese uno stipendio per pagare bollette, visite mediche ecc... Chi ha problemi economici può capire.. E comunque ci si deve tenere impegnati perchè a casa rinchiusi si sta peggio.

Winston_Smith · 02-02-2012, 15:30

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Originariamente inviata da Black Moon

Dipende come la persona reagisce.. Se si somatizza troppo sono guai.. Ma ripeto una morte, una strage, problemi di salute, fine di una storia o amicizia importante, malattie di una persona a noi cara o anche scelte che non riusciamo a prendere portano alla depressione. Meglio stare soli o provare queste cose? A voi la scelta..

Che palle, sempre a fare i confronti tra le problematiche psicologiche per stabilire qual è meglio e qual è peggio. Come se poi, anche ammesso che sia così, uno potesse fare a cambio con quella meno grave.

Moonwatcher · 02-02-2012, 16:06

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Originariamente inviata da Bourée

Mmm... sei proprio sicuro che le idealizzazioni siano una peculiarità della nostra società? sopratutto per quanto riguarda la bellezza... credo siano circa 2500 anni che si "idealizza" (il problema chiave da sempre: la bellezza è espressione del vero o dell'ideale??). Se intendi dire che oggi ci si aspetta che si trovi "bello e desiderabile" solo ciò che (o chi) rientra in canoni dettati da... bò, la moda? il consumo? la politica? l'economia?, allora si può concordare sul fatto che attualmente si sia acuito questo atteggiamento (che, comunque, ha sempre fatto parte della natura umana... in fondo l'Uomo dimostra spesso di aver bisogno di essere "guidato" nelle scelte).

Hai ragione, forse idealizzazione non è il termine più appropriato, grazie per la precisazione dottoressa!

Markettino · 02-02-2012, 19:27

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Originariamente inviata da Black Moon

ma che c'entro io? Secondo me ci sono persone che stanno più male per cose serie.. La solitudine è tutt'altra cosa. La depressione è una malattia che crea molte cose più gravi mica solo la tristezza di non avere un ragazzo/a. E chi si prende antidepressivi solo per essere più sciolti e più aperti non ha il coraggio di superare queste paure da soli. Ora attaccatemi pure. E che non mi so spiegare bene. Voi sapete parlare così bene. Avete tante abilità e non ve rendete conto.

Il tuo ragionamento è chiaro ma scorretto...
Ognuno di noi ha una diversa propensione sentimentale che si porta dietro fin dalla nascita....
Sulla tua non mi esprimo ma ho ben chiaro quella che è la mia da almeno quindici anni...
Ed è quella di avere una persona al mio fianco per cercare di costruirci qualcosa...
Io sono sempre stato rifiutato in quanto brutto e questo mi ha portato vicinissimo al definitivo crollo nervoso...
Non ho la presunzione di poter dare giudizi su quella che è la tua volontà in proposito ma non accetto che qualcuno/a da fuori classifichi i miei problemi come se fossero di serie B...
Non lo accetto nella maniera più assoluta...

Black Moon · 02-02-2012, 21:30

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Originariamente inviata da Markettino

Il tuo ragionamento è chiaro ma scorretto...
Ognuno di noi ha una diversa propensione sentimentale che si porta dietro fin dalla nascita....
Sulla tua non mi esprimo ma ho ben chiaro quella che è la mia da almeno quindici anni...
Ed è quella di avere una persona al mio fianco per cercare di costruirci qualcosa...
Io sono sempre stato rifiutato in quanto brutto e questo mi ha portato vicinissimo al definitivo crollo nervoso...
Non ho la presunzione di poter dare giudizi su quella che è la tua volontà in proposito ma non accetto che qualcuno/a da fuori classifichi i miei problemi come se fossero di serie B...
Non lo accetto nella maniera più assoluta...

Tutti/e abbiamo avuto delusioni e pure io. E sono arrivata a questo ragionamento per cercare di non soffrire più. Ma poi perchè devi costruire qualcosa con qualcuno/a? Ma tutti/e che guardate cosa fanno gli altri?? Pensi che per forza si deve essere in coppia? (vedi Adamo ed Eva). ma perchè seguire questa specie di schema? Cioè Uomo+Donna= famiglia serenità felicità? Ma quando mai!! E comunque io vi sbatto la verità in faccia. Sono così che vi piaccia o meno.

Black Moon · 02-02-2012, 21:33

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Che palle, sempre a fare i confronti tra le problematiche psicologiche per stabilire qual è meglio e qual è peggio. Come se poi, anche ammesso che sia così, uno potesse fare a cambio con quella meno grave.

Ohh io provo a darvi una scossone ma niente eh!

Tiratevi su. Se alcuni/e di voi ha dei conoscenti anche solo per uscire uscite! Prima o poi conoscerete qualcuna/o. Per chi è solo/a andate in un consultorio, cercate di unirvi in un gruppo di persone che hanno problematiche come le vostre. Buttatevi cavolo. Poi vediamo se starete meglio

Winston_Smith · 02-02-2012, 23:30

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Originariamente inviata da Black Moon

Ohh io provo a darvi una scossone ma niente eh!

Tiratevi su.

E lo scossone sarebbe dire "pensate a chi sta peggio"? Ti dò una notizia: non funziona così. E non funziona neanche il "buttati" ad capocchiam.
Un po' come dire "prova a correre" a uno che ha una gamba fratturata. Non è così che si affrontano certe problematiche.

odg · 03-02-2012, 00:45

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E lo scossone sarebbe dire "pensate a chi sta peggio"? Ti dò una notizia: non funziona così. E non funziona neanche il "buttati" ad capocchiam.
Un po' come dire "prova a correre" a uno che ha una gamba fratturata. Non è così che si affrontano certe problematiche.

mah ... ti dirò.... il parallelismo non è poi così calzante... il buttarsi "ad capocchiam" (mmm, mi piace ...bel modo di dire ^^) tutto sommato in molti casi potrebbe proprio esser ciò che ci vuole.
certo se tu intendi che buttarsi ad capocchiam può dare esiti negativi che induccano al non buttarsi più.... in questo caso è ragionevole

Winston_Smith · 03-02-2012, 00:53

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Originariamente inviata da odg

il buttarsi "ad capocchiam" (mmm, mi piace ...bel modo di dire ^^)

E' latino, che credi?

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Originariamente inviata da odg

tutto sommato in molti casi potrebbe proprio esser ciò che ci vuole.

In molti casi invece equivale ad affrontare l'Inferno senza Virgilio al fianco.

odg · 03-02-2012, 01:30

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Originariamente inviata da Winston_Smith

In molti casi invece equivale ad affrontare l'Inferno senza Virgilio al fianco.

oh.. bene... allora quello che volevi dire è solo che può essere molto difficile.
bè su questo sono d'accordo

Black Moon · 03-02-2012, 20:21

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Originariamente inviata da Winston_Smith

"prova a correre" a uno che ha una gamba fratturata. Non è così che si affrontano certe problematiche.

Ma c'è una gran differenza per me.. Per chi ha la frattura è più difficile eh.. Cioè come paragone non mi piace.. Se non vi scollate poi da questo forum è peggio.

odg · 03-02-2012, 20:50

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Originariamente inviata da Halaster

Wow... che dire su questo mega-tema? .. non sono daccordo su niente di tutto quanto detto nel messaggio di apertura del topic.
E credo che non serva aggiungere altro nel senso che son quelle cose in cui comunque non ci dev'essere nemmeno discussione. Ogniuno deve custodire gelosamente il suo credo per se. Il fatto di sviscerarla e analizzarla non fa altro che creare inutili dubbi. E poi è una cosa proprio che non va da nessuna parte.. come voler dividere in due la minestra.

convinzione legittima.
io la penso diversamente e per questo ho aperto il topic.