pokorny

Non so dove tu veda il nesso di causalità, io ho solo constatato che certi atteggiamenti "assillanti" sono spesso il risultato di egoismi di fondo. Non ho mai pensato che deve essere così. Ma senza dovermi riparare dietro un dito, credo - e sta sotto gli occhi di chiunque non sia prevenuto - che ogni rapporto umano sia guidato da una sorta di bilancio costi/benefici che ciascuno di noi fa, fosse pure l'amore di Giulietta e Romeo. Penso che il nostro ruolo sia quello di giocare bene la partita con premesse che non possiamo modificare. Si può ad esempio essere consapevoli dei propri e altrui moventi e tentare di dirsi che ogni giorno che passa si cercherà di lavorare nel senso di agire per disinteresse. Su piccole cose siamo tutti abbastanza in grado, una sfida potrebbe essere quella di diventarne capaci su cose sempre più impegnative.

Noriko

Hai una "fortuna" quella di attirare persone che vogliono sapere come stai e desiderano la tua amicizia, non è poco.
Alcune ad esempio vengono allontanate volutamente anche per futili motivi.

Ps. certo non devono fare stalking .

Vale90

Non attiro nessuna amicizia, anzi una vecchia amicizia, di quelle più salde, mi ha cancellata senza farsi troppi problemi da un momento all'altro. E cmq il problema è soprattutto mio, immagino. Entrare in confidenza con qualcuno mi è molto difficile quindi quando ho a che fare con la gente recito sempre e questo mi toglie parecchie energie. E' come un lavoro pesante che appena finito non ne volete più sapere almeno per un po'.

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Dal tuo primo post avevo capito che se ci si ritrova da soli senza nessuno che si interessi forse se arriva qualcuno con certi atteggiamenti non dà poi così fastidio.



(il guaio è che a volte ci si ritrova da soli perché appunto magari son capitati rapporti stressanti [non perché gli altri so cagacazzo ma perché magari non ci si riesce a incastrare] e ci si sente incapaci di gestirli o si vede che le esigenze degli altri son sempre diverse dalle proprie e non si riesce a far fronte, babò)

pokorny

vero è una lettura assolutamente legittima; uno ha in testa una cosa e ne scrive una che veicola anche altro... Sulla parte tra parentesi non si può altro che convenire

Ansiaboy

e allora perché non corri a cambiarlo il primo post?

io basandomi su altre cose che ho letto che hai scritto (che non condivido anzi condanno) trovo una certa coerenza con una certa tua mentalità col primo post che hai scritto....

Keith

Ecco, sono proprio queste le cose che da un po' di tempo a questa parte cerco di evitare: gli obblighi amicali. Prima non mi pesavano o mi pesavano meno, ora gna posso fa.

kitsungi

Io ti capisco benissimo. Sì, anche a me una situazione del genere metterebbe ansia e darebbe oppressione.
Tu hai solo tempi diversi dai suoi, e le tue esigenze sono importanti quanto le sue, quindi bisogna venirsi incontro.
Non è sano stressarti per non deludere le aspettative altrui, creandone sempre di nuove e più alte. Non puoi andare contro la tua natura, a lungo andare il peso diventerebbe troppo grande e non lo sopporteresti più.
Hai bisogno di respiro, di silenzio per ricaricarti, non c'è niente di male in questo. Non c'è niente di così bizzarro.

Tu tieni all'amicizia di questa persona?
Potresti esternare più spesso il bisogno di stare da sola, senza rancore e con serenità, se anche lui tiene a te capirà e ti verrà incontro.

kitsungi

Uno risponde quando c'è, quando può e quando vuole.

Keith

se fosse così semplce, nessuno si porrebbe il quesito no?
c'è sempre il timore del giudizio, la paura di ferire o disattendere le aspettative dell'amico, la paura di perdere l'amicizia.
Il timore, la paura, tutti elementi frenanti onnipresenti nella vita del fobico.

Josef K.

Certe cose vanno chiarite, altrimenti si creano solo situazioni contraddittorie nelle quali non sta bene né una parte né l'altra. Sì, sarebbe bello capirsi al volo, e che bastasse uno sguardo per leggersi nella mente, ma i rapporti non funzionano così, e come non accettiamo che il giudizio altrui ci sminuisca e semplifichi attribuendoci intenzioni e pensieri non nostri, lo stesso rispetto lo dobbiamo agli altri. Perché giocare ad inseguirsi, quando una volta parlato chiaro saremo entrambi nelle condizioni di valutare il rapporto per quel che potrà offrire e venirci eventualmente incontro? Altrimenti si tratterà di un parlare due lingue diverse e sperare comunque di poterci abborracciare sopra un discorso.

Keith

questo può significare perdere l'unica o una delle pochissime amicizie che alcuni qui hanno. Ovvio che gente che ha 50 amicizie IRL o persone a cui non interessano le amicizie questi problemi non se li fanno

Ansiaboy

alla fine concordo, basta rispondere dopo un pò e dir che scoccia messaggiare anche perché si sta poco su watsapp/altro

io ormai faccio così e non ho problemi..

Josef K.

Prima di sottoporre gli altri al ricatto del nostro umore, sperando che si facciano interpreti del nostro modo di viverli e viverci, non faremmo meglio, visto che si parla di amici, a renderli edotti in proposito?
Voglio dire, come posso pretendere che qualcuno mi sia amico come voglio io, quando non sono disposto ad essere l'amico di cui lui ha bisogno? E perché non mettere subito sul tavolo le due immagini e confrontarle, per capire quali siano i punti di contatto e le divergenze sulle quali eventualmente intervenire? O è giusto tenersi un "amico" di carta che faccia comodo quando serve e da snobbare nelle altre occasioni, magari quando il suo cercarci ed interessarsi a noi sia anche un modo per chiedere il nostro aiuto?

Vale90

C'è anche il fatto che non mi conosce, gli ho detto mille volte che ho problemi di ansia sociale ma pensa che sia solo un problema di autostima che sì, è alla base, ma la FS è molto più complesso come disturbo. La gente che non lo vive non lo conosce e quindi lo sminuisce. Alla fine quando ti riveli per quello che sei magari ti senti dire che hai ferito i sentimenti altrui.

Vale90

Totalmente d'accordo! E' come se lo avessi scritto io

Keith

L'ho spiegato anche in un mio post precedente, però cercherò di essere più chiaro, anche se non so se riuscirò a spiegare quello che penso.. Ipotizziamo che si abbia un amico con cui si va d'accordo e si sta bene, ok. Questa persona però ha magari bisogno di un alto grado di partecipazione, di vedersi e sentirsi spesso, diciamo per X ore, e invece noi possiamo resistere al massimo per X/2 ore. Oppure di parlare al telefono a voce invece di messaggiare. Fare presente questa esigenza, per qualcuno dei qui presenti, potrebbe non essere facile per n motivi, fra cui la timidezza e/o il timore di esplicare tale richiesta.
Il fatto che una persona possa ricercare le nostre attenzione per richiedere il nostro aiuto è legittimo, non ci sarebbe amicizia vera senza aiuto-reciproco, anche se a tutto ciò deve corrispondere anche un lato ludico e divertente del rapporto.
E' possibile che un amico possa ricercare la nostra attenzione anche per chiedere aiuto, ma non sono rari i casi in cui la richiesta di aiuto non è sporadica (più che lecita) ma CONTINUA, e questo invece è malsano, per lui e per noi (vampirismo emozionale)

Josef K.

Concordo sull'ultimo punto e capisco le difficoltà di cui parli. Se però per me sarà un problema manifestare quelle che siano le mie esigenze in proposito (e lo dice uno che ha vissuto e vive questo tipo di contraddizioni sulla propria pelle, ed è capace di isolarsi e schermirsi prendendosela anche con chi lo cerchi), allo stesso tempo dovrò almeno cercare di capire come altrettanto problematico possa essere per il mio prossimo intuirle, e non prendermela con lui qualora, magari pensando di farmi piacere, si interessi a me. Un po' di sana autocritica, insomma, e non l'unilateralità del "io sono così, o mi si accetta per quello che sono o tanti saluti", e poi magari non dirlo neppure come siamo fatti, e sfogare la nostra intolleranza e inconcludenza sul malcapitato di turno che abbia la sventura (o la fortuna, a questo punto) di non vivere nella nostra testa.

Keith

Più che giusto non prendersela con gli altri, certo, mica possono leggerci nel pensiero.

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Ma non è vero, esistono comunque dei moti d'animo che complicano le cose, ad esempio io posso dire che ho difficoltà, poi l'altro ha tutto il diritto di scocciarsi.
Quando all'idea di vedere la tua migliore amica ti si chiude lo stomaco e il giorno dopo che non devi vedere nessuno ti svegli completamente rilassato e con quella sensazione di libertà come quando finisce la scuola capisci che c'è qualcosa che non va.

Con aggiunto il fatto che se ti ritrovi solo come una merda lo stronzo senza cuore sei tu, mica gli altri.

E non è che sia la regola, ma è molto logorante provare quelle sensazioni, che quando uno ti dice entusiasta che vuole vederti o fare qualcosa con te ti senti come preso in contropiede e temporeggi, manco ci stessero a soffocà.
Con pure la consapevolezza di star rifiutando gli altri.

È complicato da spiegare e si passa pure per pazzi capricciosi e stronzi, : ( meglio lasciar perdere...