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13-12-2013, 15:15
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#41
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,054
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
E' molto semplice da capire. Si è sentito il bisogno di inventarsi la trombamicizia o amicizia con sesso, e non chiamarla semplicemente (come faresti tu oppure io, persone ingenue) "relazione". Per una ragione di convenienza.. un piccolo escamotage: E cioè.. non definirla "relazione" significa non essere veramente vincolati, non avere l'esclusiva con quella persona. E questo permette a loro di avere una parvenza di libertà in quel senso, di poter avere esperienze sessuali o sentimentali anche con altri, se capitasse.
Tutto lì.. poi all'atto pratico io, drasticamente, non dividerei neanche fra amicizia e amore. Per me è tutto nello stesso calderone. L'amore è una possibile evoluzione dell'amicizia. Quindi tutto il discorso sul "problema" del fatto che spunta l'attrazione, l'amore e blabla.. non lo comprendo.. cioè.. non comprendo quale sia il problema di fondo. Non comprendo cosa tolga all'amicizia il fatto che si possa eventualmente evolvere in attrazione.
Mi sembra del tutto normale e ,anzi, auspicabile.. una bella cosa se capita. Non capisco come fra due persone adulte, il fatto che una provi attrazione e mettiamo caso che l'altra non la provi, questo possa determinare la rottura dell'amicizia. Secondo me non ha nessun senso.
Può capitare di provare attrazione, di innamorarsi anche.. dopodichè espliciti questa cosa... se è ricambiata..allora avviene l'evoluzione del rapporto verso quel qualcosa. Se non è ricambiata.. resta tutto com'era. non capisco perchè dovrebbe "cancellarsi" o venir meno l'amicizia che c'era prima. buh..
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Non ce nulla di male nel fatto che l'amicizia si trasformi in attrazione se nessuno dei due amici è gia impegnato, ma se lho è allora è un problema. Io mi chiedevo se due persone già fidanzate possano avere un comunqe un rapporto d'amicizia con persone del sesso opposto
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13-12-2013, 15:21
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#42
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,451
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non prevedere a priori un'amicizia fra uomo e donna, significa, a mio avviso, considerare l'altro sesso solo ed esclusivamente in funzione di un rapporto sentimentale-sessuale; il che lo ritengo decisamente riduttivo.
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è vero.. è tristissima come cosa
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Non ce nulla di male nel fatto che l'amicizia si trasformi in attrazione se nessuno dei due amici è gia impegnato, ma se lho è allora è un problema. Io mi chiedevo se due persone già fidanzate possano avere un comunqe un rapporto d'amicizia con persone del sesso opposto
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In che senso un problema? Se si dovesse verificare che mi innamori di una con cui non sto, a quel punto dovrei capire che sto con la persona sbagliata e lasciarla molto semplicemente. Il sentimento è ciò che deve sempre prevalere. Non vedo problemi
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Ultima modifica di Hal86; 13-12-2013 a 15:27.
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13-12-2013, 15:48
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#43
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non prevedere a priori un'amicizia fra uomo e donna, significa, a mio avviso, considerare l'altro sesso solo ed esclusivamente in funzione di un rapporto sentimentale-sessuale; il che lo ritengo decisamente riduttivo.
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E cos'è il trattare una persona come un tappabuchi tra un(a) partner e l'altro/a? Senza tirare in ballo me stesso, ricordo molte UTENTESSE che si lamentavano d'essere state trattate così dalle loro amiche. Un comportamento scorretto tra amici dello stesso sesso diventa corretto se i sessi sono diversi?!
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Ultima modifica di barclay; 13-12-2013 a 15:53.
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13-12-2013, 16:07
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#44
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Esperto
Qui dal: Nov 2013
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 1,302
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personalmente ho questa fantasia dell'amicizia femminile senza sesso per due motivi:
1) il sesso mi ha rovinato - per motivi che non sto a spiegare - era il collante di una relazione tormentata, con una persona totalmente diversa da me, incompatibile, che mi ha fatto soffrire l'inferno, verso la quale avevo un amore impossbile da frenare ed un vero e proprio senso di dipendenza da lei, dal sesso, dall'averla vicina, dall'abbracciarla, dipendenza. Questa cosa io non la voglio più sentire.
2) gli uomini, sebbene notevolmente più affidabili per vari motivi, non mi affacinano come le donne, tanto che personalmente ho ricercato e avuto solo amicizie con donne (da parte loro però c'era amore e non amicizia), e solo ultimamente, a tarda età ho avuto anche conoscenze e amici maschili, trovando un sacco di cose belle in questo tipo di rapporto, però la donna è la donna, non è la stessa cosa per me.
Questo è un po' per spiegare che io non riesco più ad essere amico con le donne, e una grosse fetta di me è proprio quello che vorrebbe, e non ci riesco perchè c'è il sesso di mezzo, anche quando non c'è, c'è nei pensieri, nelle possibilità.
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13-12-2013, 16:30
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#45
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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La risposta è che... l'amicizia non esiste.
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13-12-2013, 17:38
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#46
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Inevitabilmente si andrebbe a cercare quel "qualcosa in più" che lei non può dare (non a noi, con le dovute eccezioni altrimenti dicono che generalizzo), quindi...
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13-12-2013, 18:05
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#47
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non prevedere a priori un'amicizia fra uomo e donna, significa, a mio avviso, considerare l'altro sesso solo ed esclusivamente in funzione di un rapporto sentimentale-sessuale; il che lo ritengo decisamente riduttivo.
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Sono d'accordo con te: e mi pare DAVVERO una cosa assurda e senza senso, come se chiunque dovesse sempre e comunque provare attrazione per chiunque... boh..
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13-12-2013, 18:15
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#48
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Io mi chiedevo se due persone già fidanzate possano avere un comunqe un rapporto d'amicizia con persone del sesso opposto
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A me è capitato una volta, l'ho scritto più volte.. e manco ero fidanzato (visto che non lo son mai stato, purtroppo per me) ..
Sinceramente non vedo nemmeno la ragione per cui entrambi dovrebbero essere fidanzati come prerequisito per poter essere amici; ma voi provate attrazione e interesse per TUTTE le persone del sesso opposto ? Io no, a me è sempre interessato qualcuno di specifico, non chiunque; per cui se non sono attratto da qualcuno e non mi interessa in altri sensi (e viceversa) ma ci andassi d'accordo.. non capisco dove starebbe questa "impossibilità" di una potenziale amicizia..
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13-12-2013, 18:18
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#49
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Inevitabilmente si andrebbe a cercare quel "qualcosa in più" che lei non può dare (non a noi, con le dovute eccezioni altrimenti dicono che generalizzo), quindi...
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Secondo me se qualcuno già in partenza cerca un "qualcosa in più" allora non stiamo parlando di amicizia, l'errore che fate è questo..
Quel che non riesco a capire come si possa ESCLUDERE a PRIORI che tale possibilità (l'amicizia tra un uomo e una donna) possa addirittura ESISTERE.. è come dire che qualsiasi uomo è attratto da qualsiasi donna (e viceversa) e a me sembra una follia e un'assurdità.
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13-12-2013, 18:24
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#50
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Quel che non riesco a capire come si possa ESCLUDERE a PRIORI che tale possibilità (l'amicizia tra un uomo e una donna) possa addirittura ESISTERE.. è come dire che qualsiasi uomo è attratto da qualsiasi donna (e viceversa) e a me sembra una follia e un'assurdità.
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Ma infatti non è preclusa, agli ALTRI. Manco mi guardano in faccia quando mi incrociano per strada...*
*Adesso diranno che è una mia impressione.
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13-12-2013, 18:41
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#51
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
E cos'è il trattare una persona come un tappabuchi tra un(a) partner e l'altro/a? Senza tirare in ballo me stesso, ricordo molte UTENTESSE che si lamentavano d'essere state trattate così dalle loro amiche. Un comportamento scorretto tra amici dello stesso sesso diventa corretto se i sessi sono diversi?!
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Non c'entra assolutamente niente il tuo discorso con quello che diceva MeStessa93.. però.
Lei affermava semplicemente che pensare in assoluto che una pura, semplice, banale amicizia tra sessi diversi non possa esistere è un qualcosa assurdo. E io condivido appieno.
A me è capitato svariati anni fa di avercela un'amica vera: nessuno dei voleva altro da quel rapporto.. e non era nè innaturale nè strano
Poi che uno abbia bisogno di altri rapporti nella vita per stare bene è un altro paio di maniche (e infatti a me una relazione sentimentale è qualcosa che è sempre dolorosamente mancato, pure in quel periodo), ma quel rapporto in sè con quella specifica persona non volevo che diventasse altro(e viceversa).. stava bene com'era: amicizia e basta. (che non è assolutamente tutto quel di cui si ha bisogno, ma nemmeno qualcosa di poco valore o irrilevante)
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13-12-2013, 18:46
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#52
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Ma infatti non è preclusa, agli ALTRI. Manco mi guardano in faccia quando mi incrociano per strada...*
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Sapessi a me chi mi guarda o considera (nessuno mai).. ma se si discute in generale di un qualcosa non ha senso fare illogiche affermazioni ASSOLUTE (tipo: NON PUO' ESISTERE l'amicizia tra uomo e donna PUNTO.) solo perché a noi le cose vanno male.
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13-12-2013, 20:28
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#53
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non ho capito cosa c'entra con quello che ho detto io né, di conseguenza, credo di aver compreso il discorso in generale.
Trattare un persona da "tappabuchi" lo ritengo un comportamento scorretto in ogni caso e non si parlerebbe, allora, di amicizia.
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Non c'entra assolutamente niente il tuo discorso con quello che diceva MeStessa93.. però.
Lei affermava semplicemente che pensare in assoluto che una pura, semplice, banale amicizia tra sessi diversi non possa esistere è un qualcosa assurdo. E io condivido appieno.
A me è capitato svariati anni fa di avercela un'amica vera: nessuno dei voleva altro da quel rapporto.. e non era nè innaturale nè strano
Poi che uno abbia bisogno di altri rapporti nella vita per stare bene è un altro paio di maniche (e infatti a me una relazione sentimentale è qualcosa che è sempre dolorosamente mancato, pure in quel periodo), ma quel rapporto in sè con quella specifica persona non volevo che diventasse altro(e viceversa).. stava bene com'era: amicizia e basta. (che non è assolutamente tutto quel di cui si ha bisogno, ma nemmeno qualcosa di poco valore o irrilevante)
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State trattando la questione da un punto di vista esclusivamente teorico e non-sociofobico: anche se non c'è attrazione tra amic o ed amic a, prima o poi uno o l'altra s'impegnerà in una relazione sentimentale/sessuale e metterà in secondo piano l'amico/a; se quest'ultimo/a è sociofobico/a si ritroverà SOLO/A COME UN CANE. Voi mi direte che quella non era vera amicizia ed IO CONCORDO, ma temo che là fuori molti non sarebbero d'accordo. Purtroppo il concetto d'amicizia che sottintendiamo qui è quello TEORICO, mentre nella vita quotidiana persino le amicizie dello stesso sesso finiscono con l'arrivo di un(a) partner. Pensate a tutte le coppie che preferiscono frequentare altre coppie
In conclusione, non la escludo a priori ma sono assai SCETTICO sull'amicizia uomo-donna, soprattutto se uno o l'altra non è fobico/a
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Ultima modifica di barclay; 13-12-2013 a 20:38.
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13-12-2013, 20:35
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#54
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: out
Messaggi: 4,339
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uomoni e donne non possono essere amici,perchè il sesso ci si mette sempre di mezzo....
12 anni dopo si sono sposati
gran film
harry ti presento sally
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13-12-2013, 21:24
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#55
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Facendo uno sforzo con l'ernia può funzionare: fino a quando lei (perché proprio LEI ??? ) non inizia a raccontare le sue "bravate del sabato sera" andando "fino in fondo", nei più dolorosi particolari.
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13-12-2013, 21:29
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#56
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Facendo uno sforzo con l'ernia può funzionare: fino a quando lei (perché proprio LEI ??? ) non inizia a raccontare le sue "bravate del sabato sera" andando "fino in fondo", nei più dolorosi particolari.
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ahahahahah , e pian piano si sentì diverso, si stava trasformando in tappetino
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13-12-2013, 22:32
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#57
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Pensate che tra uomo e donna possa esserci anche solo una amicizia, un'amicizia di quelle forti o subentra inevitabilmente l'amore alla fine? Io ho avuto un'amicizia del genere durata due anni e finita perchè da parte di entrambi era nato qualcosaltro ed io ero già impegnata all'epoca però io credo fermamente che tra donna e uomo possa esserci anche solo un'amicizia basta solo gestire bene il rapporto.
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E' possibile, ovvio che sì, ma è rara, perché uomini e donne hanno meno da condividere, meno punti in comune.
L'attrazione, entro dei limiti può fare solo che bene. Ripeto: entro dei limiti.
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13-12-2013, 22:34
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#58
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Facendo uno sforzo con l'ernia può funzionare: fino a quando lei (perché proprio LEI ??? ) non inizia a raccontare le sue "bravate del sabato sera" andando "fino in fondo", nei più dolorosi particolari.
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Vero; per alcuni/e essere amici significa questo. Ci sono passato pure io. Ma d'altronde il sesso è il campo dove i terrestri del 2000 misurano il loro valore assoluto.
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13-12-2013, 22:59
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#59
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,451
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ma se una è un amica non andrebbe a vantarsi delle sue esperienze sessuali, a maggior ragione se sa che tu non ne hai.. semmai una vera amica ti presenterebbe qualcuna, cercherebbe di aiutarti.
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14-12-2013, 00:25
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#60
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: germania
Messaggi: 520
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non prevedere a priori un'amicizia fra uomo e donna, significa, a mio avviso, considerare l'altro sesso solo ed esclusivamente in funzione di un rapporto sentimentale-sessuale; il che lo ritengo decisamente riduttivo.
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Anche se in un primo momento l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere, sarà il tempo a trasformare in amore quello che prima era soltanto un sentimento di amicizia..
E ho notato che questo accade anche con donne per le quali, inizialmente, non avresti mai immaginato di provare attrazione. Se inizi a star bene con una persona passando sempre più tempo con essa, prima o poi te ne innamori visto che si instaura una sorta di dipendenza che ti fa star male quando non sei con lei..
Credo sia una sorta di meccanismo naturale che ti fa vedere ogni donna che ti fa passare momenti felici, come potenziale partner. Non accade con le persone del proprio sesso(parlo da etero) appunto per questo.
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