Karen_

AHAHAAHAHAHAHA! Ma davvero, questa cosa è assurda!!!

cancellato13317

Pensavo di essere l'unica e invece mi sembra di capire leggendo il forum che noi che abbiamo questo tipo di problemi molto facilmente siamo circondati da false amicizie, sarà un caso?

Karen_

Bella domanda ...

sicuramente anch'io avrò il mio carattere ed i miei problemi, può darsi che io pretenda e/o veda cosa amplificandole. Non ne ho idea. Però resta il fatto che se mi dici in tono molto amichevole che ci vediamo, come se stessi per organizzare qualcosa a momenti, e poi invece la organizzi senza di me, una volta, due volte, tre volte e a seguire, io ci resto male.

Così come lei adesso si sarà offesa. Ha letto il messaggio perché le ho risposto su facebook, visto che mi ha scritto lì. Ha letto ma non ha detto nulla. Certo, non c'è proprio nulla da dire. MA è chiaro che si sia offesa, a me non importa proprio nulla. Ma che modi sono!! Ti ricordi di me SOLO per il tuo compleanno!! Ma dai!!! Fosse almeno coerente, non dicendo nulla nemmeno per questa occasione, ma si vede che la gente ci tiene, come si dice, a lavarsi la bocca.

Ansiaboy

che tipa maleducata..



io comunque ho imparato a "fòttersene" e non di non aver troppe aspettative sugli altri.. anche se quando uno prima ti invita, poi dice che non può più e si annulla e poi tu ti colleghi su face e vedi le foto sue che si è organizzato la sua giornata con altri.. cioè dai.. ma non lo capisce che è un atteggiamento SCHIFOSO ??? uno per fare azioni del genere deve assolutamente avere brutti problemi..
è gentaglia !! una cosa è il "fregarsene", un'altra è mancare di rispetto ed essere maleducati !!

cancellato13317

A me pure è capitato da certe "amiche" di essere coinvolta solo quando bisognava tirare fuori dei soldi a compleanni, matrimoni, ecc... chi sa come mai in quelle occasioni si ricordano sempre?

Karen_

Credo di averlo detto spesso : non ho amici. Infatti sono a casa, in pratica, tutto il giorno, annoiata, non riesco a studiare e basta nulla a farmi piangere.

Quindi succede che, di tanto in tanto, mi venga quella malsana idea di scriverle o di proporle di andare da qualche parte. La fortuna è che mi fermo in tempo. La fortuna è che vedo che lei esce tranquilla e mai e poi mai le passa per la testa di chiamarmi, nemmeno per sbaglio. Ed io mi arrabbio. Allora penso, penso a tutto quello che mi ha detto, alle cazzate che mi ha detto e a quelle che ha fatto, a come mi ha fatto sentire.

Vi avevo detto che qualche mese fà fui ospite a casa sua perché avevo impegni nella sua zona? Ok. Sono stata lì per tre notti. Sono arrivata nel tardo pomeriggio e per la cena abbiamo preso una pizza, che ho chiaramente offerto io perché mi sembrava il minimo. I due giorni seguenti, non saremmo tornate a casa per il pranzo, ognuno si è arrangiato. Ma, udite udite. In pratica avrei fatto DUE CENE a casa sua e la colazione. Bene. UDITE, UDITE. Siamo andate a fare la spesa (lei, nonostante fosse in quella casa da settimane, non aveva nulla), e mi ha fatto fare una lista di cose che avrei mangiato. Quindi mi sono fatta una micro spesa per due cene, di cose che avrei dovuto finire perché sennò lei non le avrebbe finite perché mangia in maniera oscena. A dirvi la verità, mi sono sentita un po' in difficoltà, presi un'insalata confezionata, a meno di un euro, e due cordon bleu che non avrei mangiato ma era l'unica confezione che avrei potuto finire in due pasti. Presi delle fragole, in offerta. Il tutto per nemmeno cinque euro. Della serie che mi è costata di più la pizza della sera precedente.

Ora ditemi, è normale? DUE PASTI. DUE. Quanto le sarebbe costato fare un piatto di pasta? Una scatoletta di tonno? E sono le prime cose che mi vengono in mente. Mi sentivo a disagio a bere l'acqua, perché quella non l'avevo pagata io, e i biscotti al mattino, nemmeno quelli, però non mangiavo i suoi cornettini perché quelli erano proprio suoi suoi.

Cioè, ieri sera pensavo a questo. E altri atteggiamenti che poi scriverò. E mi domandavo : ma quanto sono stupida?

Quando eravamo più piccole, ricordo che una volta mi chiese di entrare in edicola a prenderle una ricarica, e mi diede due euro mi pare, credo che avesse anche degli addebiti da recuperare, allora entrai e ne presi una da dieci. E le dissi pure ah, il tizio si è sbagliato! E le volte che le facevo la ricarica, non so se si faccia ancora, ma c'era la possibilità di chiedere una mini ricarica ad un'altra persona e quei soldi venivano scaricati dal proprio credito. Quante volte le scrivevo e le dicevo di farmi l'addebito per farmi rispondere! Che tristezza. E quante volte me lo chiedeva. Che tristezza. E' triste anche arrivare a parlare di questioni di questo tipo, ma non mi dispiace nemmeno, perché a volte ho proprio voglia di smerdarla, perché mi mette una rabbia che non immaginate.

pokorny

Temo di no... Questa gente non ha problemi, o almeno non ha molti di quelli che accomunano noi utenti del forum. Al contrario, ha una vita se non felice sicuramente molto meno stressata della media qui del sito, difatti se ne frega altamente.

L'unica consolazione, se posso dire così (e nella misura in cui è una consolazione e non dovrebbe esserlo) è che queste dinamiche interpersonali sono una ruota, a tutti toccano entrambi i ruoli. Malignamente, forse, questo pensiero a suo tempo mi consolava. Ora vivo del tutto isolato da anni quindi nemmeno ci penso più, ma allora come dicevo, il pensiero mi era di conforto.

Marchese

Amici? Cos'è? Sono commestibili?

alice89

ma sicura che non sia proprio lei così?
Mi viene il dubbio perché aveva il frigo vuoto...
Insomma avrebbe trattato così chiunque.
Non ci fa una bella figura questa ragazza.

Conoscevo un ragazzo molto tirchio che chiedeva i soldi della benzina se riaccompagnava a casa la fidanzata e non accendeva il riscaldamento a casa nemmeno se ospitava gli amici.

andre71to

Bravo amico mio syd...la penso alla stessa identica maniera....preferisco lasciarli alla loro strada gli "amici" che mi hanno sfottuto e lasciato morire dentro....

Miquel

Karen ascolta, io penso di essere come te e vivere la tua stessa situazione, anche con più di un amico. Tuttavia io quando mi incazzo, non guardo in faccia nessuno, e così dovresti fare anche tu. Questa ragazza ti sta letteralmente sfruttando, quindi io ti consiglio di sentirla al telefono alla prossima occasione e di dire ciò che a te non va bene. Ne hai il diritto! Chi è lei per schiavizzarti in questo modo?? Una di quelle tipiche persone che quando non sanno che fare chiamano quella che considerano la più stupida della propria cerchia di amici. Quella che farebbe di tutto per un'uscita...io credo che lei abbia capito che non esci e per questo se ne approfitta...vedi di tirare fuori il coraggio. Ci vuole rispetto!!

pokorny

Posso andare controcorrente? La sfuriata di chiarimento, fatemela impropriamente chiamare così, non funziona mai.

Se la persona è realmente amica non ci si incazza, basta spiegarsi.

Se invece si tratta di quei rapporti falsi, come quelli di cui stiamo parlando, perdere tempo a discutere vuol dire che per noi quel rapporto è ancora importante. Non dovremmo pensare di essere le sole persone intelligenti. Anche il più schifoso opportunista gretto, ottuso e ignorante possiede dei meccanisimi di analisi delle relazioni umane. "Sa" bene, anche se a livello inconsapevole, che dall'altra parte c'è il desiderio di conservare il rapporto dato che la sfuriata non è altro che una richiesta di modificare il comportamento.

Tra le poche cose che ho imparato c'è proprio questa. Qualcosa non funziona a livello strutturale, ovvero non è un problema di piccola importanza? Nessuna scenata, nessun "chiarimento". Alla prima occasione, con poche parole, a voce calma, dico all'interlocutore che le nostre visioni del mondo sono differenti, che (nel caso specifico) il mio senso dell'educazione e di che vuol dire riguardo per gli amici è diverso dal suo, rispettabilissimo, ma diverso. Mi ha fatto piacere conoscerci, è stata un'utile lezione di vita, alla prossima occasione ci risentiamo. Ovviamente poi cancello la persona dalla mia vita, in modo sostanziale e netto. Se dovesse richiamare o farsi viva, ciao come stai alla prossima arrivederci.

My 5 cents.

zoe666

no vabbè ma sta pseudo amica oltre che stronza è pure iper tirchia, cioè ti sbatti e ci stai male per un elemento del genere?
no che davvero 'ste cose mi fanno girare vorticosamente ogni organo interno del corpo, perchè davvero per come mi hanno cresciuta l'ospitalità è sacra.
Cioè se ti invito da me ok va bene se vuoi offrirmi una pizza, che è un bel gesto ed accetto perchè va bene voler contraccambiare ( così come se mi invitano a cena porto una bottiglia di vino di solito ), ma il resto dei giorni tu sei mia ospite e se dobbiamo andare a fare la spesa o si decide insieme cosa mangiare ( tipo oh facciamo la pasta con questo e poi sto secondo? e via con la spesa ) o se si hanno esigenze diverse tu sei libera di prender quello che vuoi mangiare e pago io.
Quando andavo a mangiare da una mia amica i genitori mi facevano trovare ogni ben di dio, a volte mi invitavano a pranzo quando volevano farmi provare un particolare piatto, altro che tirchieria.
O per fare un esempio più realistico, quando son stata a roma a dicembre ho passato gran parte del tempo con una mia amica che davvero arriva a stento a fine mese, vive con coinquiline e davvero si conta il numero di legumi da cuocersi, ma quando mi ha invitata a mangiar da lei siamo andate a far la spesa e dovevo far la lotta per non farmi comprare qualunque cosa, davvero.
Cioè no la gente tirchia e non ospitale è proprio una cosa odiosa e andrebbe isolata dal resto del mondo.

pokorny

Isolati ci finiscono... lo vedo con quei conoscenti di famiglia tirchi da morire durante la vita che finiscono soli, rincoglioniti e sistematicamente con badante che gli frega tutto. In questo senso esiste, caso raro, un contrappasso in vita anche se purtroppo incompleto.

Il problema è che tanta gente sopporta questi atteggiamenti per motivi a me ignoti, e poi si sorprende di come va a finire. Io ho un piccolo flash di anni fa, in gita in montagna con conoscenti. Ci fermiamo a un bar, ordiniamo i caffè e uno si fa largo tra noi al banco, ne afferra uno e fa "MIO!". In quel momento ho sviluppato la consapevolezza che niente poteva venire di buono da quel tizio; se si fa così per un'inezia, cosa si farà per le cose importanti? Quelli sono degli egoisti patologici, rapporti da troncare prima che nascano. Andò a finire che venni prima perculato perché mi facevo troppe s...e mentali, poi anni dopo mi diedero ragione, e il tizio non si vide più nel nostro gruppetto. Me lo immagino ora, parassitare qualcuno e poi, una volta emarginato per i suoi atteggiamenti, passare a cercare il prossimo. Queste sono malattie compulsive, gli egoici non si sanno né si possono controllare. Meglio troncare tutto sul nascere.

zoe666

cioè io se mi trovo in una situazione simile ( a meno che non siano dieci persone ) devo lottare contro il mio istinto che mi porta ad andare alla cassa e pagar il caffè a tutti.
A volte effettivamente mi controllo, perchè se lo assecondassi ogni volta sarei sul lastrico.

pokorny

Ormai per me questi atteggiamenti così sfacciatamente egoici sono una malattia mentale a tutti gli effetti. Bisogna avere una percezione fortemente alterata per pensare che questo atteggiamento alla lunga paghi (parlo di situazioni quotidiane di gente normale: il politico ladro, se pur malato allo stesso modo, potrà sempre comprare i rapporti sociali fino all'ultimo giorno di vita).

Per questo io le persone così egotiste le lascio perdere nello spazio di pochi secondi. Si può avere un rapporto sano e costruttivo con un malato di mente? No, e allora pace e ognun per la sua strada.

Karen_

Allora, sono stata io a chiederle se in quei giorni si trovava in città, perché la mia università è da un'altra parte, la zona in cui vive lei io proprio non la conosco, in quei giorni però avevo degli impegni universitari proprio vicino a casa sua e, visto che non sapevo come muovermi e soprattutto, da dove sono io è molto distante, le ho chiesto se per caso non fosse lì e potessi stare da lei.

La cosa sconcertante è proprio questa, DUE PASTI in totale, non mangio come un bue, ma anche se fosse, se sono ospite, mi contengo!! Mi adeguo a quello che c'è e non ho pretese particolari, anzi, tendo a mangiare qualunque cosa anche se notoriamente sono cibi che mi disgustano. La cosa sconcertante, l'altra, è che fare la spesa per due pasti è stato un po' ridicolo, io veramente non ho speso nemmeno cinque euro!! E vi posso dire che ho comprato parecchie cose, incluse due bibite e due pacchi di fragole, le famose in offerta. Ovvio che se avessimo fatto la spesa insieme, mi sarei adeguata a gusti comuni.

La figura che ha fatto è stata pessima, perché è vero che io le ho chiesto una cortesia, ma dai, ma un piatto di pasta!! Cioè, dimmi oh, guarda, scusami ma non ho nulla, ho della pasta, facciamo una pasta all'olio, oppure aglio olio e peperoncino, e via, un pasto era andato, ne sarebbe mancato uno. Cosa diamine ci vuole a fare tonno e pomodori? Non vai in rovina per una scatoletta di tonno.

Qualche anno fà, ricordo che le chiese se avesse voglia di venire a farmi compagnia nel mia stanza all'università, per una mezza giornata, perché dovevo pulire. Le dissi di non preoccuparsi perché le avrei offerto il pranzo. Lei mi disse che in realtà stava poco bene con lo stomaco e mangiava solo riso in bianco. Io ho chiesto a mia madre di darmi non so, una certa quantità di riso in un sacchetto, perché io poi sarei tornata a casa e non l'avrei usato. Mia madre mi diede UN PACCO DI RISO, perché se poi lei ha fame, che fai?

E ce ne sono tantissime di storie, che credo vi racconterò man mano che mi tornano in mente, perché dirle mi aiuta a realizzare che è una persona ... stupida.

Quando ero ospite da lei, quella famosa volta della spesa, il terzo giorno sarei andata via, lei si è molto preoccupata del fatto che dovessi andare via. Nel senso che non vedeva l'ora. Si è portata dietro la mia borsa, perché io andavo a fare un tirocinio non potevo portarmela dietro, infilandola dentro la sua valigia e avvolgendola in due buste nere della spazzatura. Allora, io capisco che l'avesse infilata nella sua valigia perché così l'avrebbe trascinata nel trolley e avrebbe fatto meno fatica. Ma avvolgerla nelle buste dell'immondizia? Che senso ha?

E non è finita. Terminato il mio dovere, mi dirigo a prendere il treno, lei mi disse che mi avrebbe raggiunta, anche perché io non sapevo come arrivare da lei. Ero lì in stazione, ho pranzato con un amico, che poi è andato via, io sono dovuta rimanere perchè non avevo la mia borsa. Resto sola, e vago, vago, vago. La chiamo, lei mi dà un orario. Io fiduciosa aspetto, e nel frattempo vedo una serie di treni che partono. Io ho paura. Prendere il treno non è una cosa che mi piace, soprattutto se sono sola, e lei lo sa. Arriva un momento in cui mi chiama, ed io inizio a guardarmi intorno, pensando che fosse arrivata. Rispondo. NO. Guarda caso, imprevisto. Mi dice di qualcuno che si è sentito male, una storia confusa, non può venire, perché questa persona, la deve guardare lei, un intero istituto e tutti si sentono male. Ok, capisco. Anche se iniziano a cadermi le braccia. Le dico che ci sono una serie di treni in partenza. E lei mi risponde : vieni tu. Certo, vengo io che non so nemmeno la strada? (da fare a piedi, sui 15 minuti conoscendo la strada). Lei, consapevole del fatto che 1.non conosco la strada 2.ho paura praticamente di tutto.

Quello che faccio è infilarmi in un mc donald, a prendere un cappuccino e a piangere.

La settimana successiva sarei dovuta tornare per altri due giorni lì, nei suoi dintorni perché avevo un altro tirocinio. Lei buttò subito la scusa che AVEVA UN CONVEGNO. A regà, un convegno per quello che studia lei, NON SI E' MAI SENTITO. Cazzata più grande non si è mai sentita. Io comunque, data l'esperienza, non è che le avrei chiesto di nuovo ospitalità. Venne mia madre con me, che ne approfittò per visitare la città.

Lei non mi chiese nemmeno come mi fossi arrangiata. Ripeto, conoscendo la mia fobia.

Tra l'altro, in quei giorni, per raggiungere quegli Ospedali, presi un taxi (perché con i mezzi, non conoscendo minimamente il posto, non sapevo arrivarci, perché avrei dovuto fare anche un tratto a piedi), e lei mi criticò aspramente, e mi derise, perché avevo speso dei soldi per una cosa superflua. Bè, magari io ti ho detto che ho una paura, e prendere mezzi così in strade affollate di una grande città CHE NON CONOSCO, magari, ma magari eh, forse, ma forse eh, per me non è il massimo rispetto a te che ci abiti da anni. E poi me lo viene a dire una che mi ha fatto fare una spesa per due pasti?
La mattina dovevano uscire insieme, lei si è svegliata ma mica mi ha accompagnata nel posto in cui erano i taxi!! Mi ha detto vai lì, poi di là e giri di qua.

Io sarò strana. Ma per andare nel suo lavoro, lei poteva addirittura prendere il mezzo che avrei potuto prendere io per raggiungere l'ospedale!! Per un giorno, io l'avrei fatto.

Karen_

Tutto questo accadeva prima di Pasqua. Però, oh, si era addirittura confidata, ed io ho stupidamente pensato che magari bastava poco per tornare magari anche ad un minimo di apertura.

Passano i giorni e chiaramente manco l'ombra di un messaggio, una chiamata, per carità. Arriva Pasqua, arriva pasquetta. Ecco. Una volta, anni fà, io avevo un esame il giorno seguente alla pasquetta e lei, guarda caso, mi chiese se volessi andare con lei. Ok, sarò il caso.

Apro facebook, nella mia solitudine, e vedo immagini di lei e degli altri al mare a divertirsi. Allora decido di fare la stronza. Commento dicendo che anch'io ero lì e potevano avvisarmi, ci saremmo visti. Da facebook non ricevo, come previsto, nessun accenno di vita.

Ora non ricordo perché, ma la sento via sms, probabilmente avevo voglia di dirle quant'è stronza, non so. Lei mi dice : ah ma perché c'eri, no perché bla bla bla. Io le rispondo in maniera molto ambigua, dicendo eh, sì e bla bla bla.

La sua reazione? Sbrocca. Dicendo che, ennò, io non me la prendo la colpa questa volta, io cosa ne sapevo che tu eri lì?
OH, ma poteva anche dirmi se volevo stare con lei in quella giornata, no?
Poi la reazione è tipica di chi ha la coda di paglia.

Infatti, vista la forte ambiguità della mia risposta, io mi sono limitata a dirle che "eh, sì" fosse la mia risposta alla domanda "eri al mare?" e le dissi di calmarsi.

Ora, voi cosa ne pensate?

Io penso che una che mi invita al suo compleanno, cioè proprio una volta all'anno, e fa' l'offesa se io non vado, sia una gran testa di cazzo. Un'ipocrita di merda. E ha pure il coraggio di controbattere.

barrylyndon

Adesso basta. Scrivi il suo numero in tutti i bagni degli autogrill.

pokorny

AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH Geniooooooooooooooo ahahaa, devo conoscerti di persona...