jones00

non ho letto gli altri commenti, ma volevo dirti che non vale la pena insistere con le persone se queste danno prova di non voler stare con te... e, se non ti offendi, volevo anche dirti che se non vogliono un motivo ci sarà... magari quando sei con loro sei molto musona, o non avendo gli stessi gusti trovano noiosi i tuoi argomenti di conversazione, o magari sei timida e hai degli atteggiamenti che per loro, abituati alla vita social, sembrano molto, molto strani... Insomma, se con le persone che già conosci è difficile recuperare il rapporto prenditi un po' di tempo per te e per migliorarti, e poi pian piano tenta di trovare nuove amicizie

Karen_

Ciao jones, ci ho pensato e ci penso sempre al fatto che, ovviamente, anch'io ho i miei difetti. E riconosco di non essere una persona facile. Però ci provo e ci ho provato! Non sono poi così musona, nel senso che, se non sono dell'umore, non esco proprio. In compagnia, invece, rido e scherzo. Certco di inserirmi nei discorsi, ma la cosa davvero poco carina è quando gli altri non fanno nulla per coinvolgerti, continuando a parlare delle loro storie e tu non capisci una mazza.

Sicuramente con gli anni siamo cambiati, e sicuramente c'è stato un periodo in cui ero molto giù d'umore e mi lamentavo continuamente. Probabilmente ho sbagliato a confidarmi con lei, perché non era in grado di sopportare la pesantezza, e non ha tardato a dimostrarlo in modo a dir poco indelicato.

Ma sono cambiata da quel periodo. Non dico di non lamentarmi più, ma mi sfogo in altri modi, tra l'altro lo faccio in misura minore perché preferisco farlo su un forum dove nessuno mi conosce e spesso le persone si soffermano a voler capire, cosa che nella realtà mi capita di rado, se non in quei colloqui a pagamento.

Io mi metto in discussione e lo farò anche ora. Mi adatto anche, ma a lungo andare credo sia sbagliato.

L'unica cosa che mi piacerebbe per davvero, è un po' di sincerità. Perché amiche da sedici anni. Sedici anni meritano un po' di sincerità. Non c'è nulla di male se un'amicizia si spegne, ma non mi prendere per un'idiota. Sii chiara, dillo. Dimmi, guarda, io non mi trovo a mio agio ad uscire con te perché. Ma io lo voglio sapere. Non voglio la storiella che mi è stata propinata fino ad oggi, vera come la finzione.

Karen_

Con altre persone avrei fatto così, e l'ho fatto davvero. Lasciando scemare un'amicizia piena di ipocrisie.

Ma con lei no, sedici anni sono tanti. Le cose dette e trascorse in tutti questi anni, pesano. E, sì, mi sono sentita mancare di rispetto! Ed è il momento di dire basta! Perché ci ho pianto spesso per uscite del genere!

Hai proprio ragione, quel "ci siamo tutti" dice tutto. E se vi raccontassi altre uscite simili, probabilmente mi direste che sono scema a stare qui a scrivere di lei!

Io mi rendo perfettamente conto di non essere una povera vittima. Per tanti motivi. Anch'io ho fatto la mia parte, ad esempio, spesso non mi andava di uscire. E di certo tante altre cose che lei non sopporterà di me.
Ma sentirmi prendere in giro, mi manda in bestia. Perché in passato ha anche detto che non sa perché con me riesce a vedersi solo una volta all'anno. Chissà perché eh. Quest'anno faremo nemmeno una volta all'anno. Ma non voglio sentire che sia SOLO per causa mia.

luky

Mi piace Karen la tua voglia di cambiare. Io devo cambiare.... ho avuto i brividini sulla schiena. In bocca al lupo. E con i maschi come ti trovi? Io ad esempio ho notato che paradossalmente mi trovo meglio con le ragazze ed ho meno inibizioni

LoneWolf89

Manda affanculo la stronza, non aspettare capodanno. Tanto lo sai anche tu che non ti farà sapere nulla... dovresti averlo capito che rapporto c'è tra di voi.

Dama del Lago

Probabilmente la tua 'amica' ti cercherà quando sarà a casa da sola e non saprà cosa fare.
Per esperienza di solito va a finire cosi.
Io la lascerei perdere (chiarendo la situazione perchè devi farti rispettare) o cercherei di frequentarla solo per aver la possibilità di conoscere altra gente, possibilmente migliore.
Lo so che ti do un consiglio moralmente poco corretto proprio durante la Vigilia di Natale ma certi comportamenti mi fanno una rabbia......

Stasüdedòs

Questi sono esattamente i motivi percui ho perso dall'adolescenza in poi le (poche) amicizie avute durante l'infanzia ... mi trovavo bene insieme, ma erano sempre loro a dovermi cercare o chiamare (io stavo bene anche per conto mio)... e giustamente, a un certo punto dopo vari anni si sono stancati, anche perchè nel frattempo si erano fatti molti altri amici, come tutte le persone normali a quell'età.
Nulla da rimproverare, io (se fossi normale ) avrei fatto lo stesso al posto loro.

LoneWolf89

Comunque non dirle niente, parlale solo se ti chiede qualcosa lei. Non farle vere che ti dispiace, innanzitutto perché non lo merita, e poi perché ti metterebbe in una posizione di svantaggio. Invece dalle l'impressione che di lei non te ne frega più niente.

zoe666

ho avuto "amicizie" simili.
Ragazze con cui ho passato tanti anni, nel bene e nel male, che poi col tempo sono cambiate e ovviamente in peggio.
Robe simili a quelle che scrivi tu.
Andavo su facebook e leggevo che si stavano organizzando per uscire, o peggio è capitato che chiedessi di vederci qualche volta per fare una determinata cosa e poi su facebook e vedevo che avevano fatto quella determinata cosa, e senza avvisarmi manco per sbaglio!
E tanti "ehi dobbiamo assolutamente vederci" seguiti a sparizioni di settimane.
E tanti miei "ah siete andate al cinema potevate dirmelo" e loro "ah si sai abbiamo deciso all'ultimo" ( sempre farsi drizzare i sensi di ragno quando dal nulla cominciano a dirti che decidono sempre all'ultimo, quando conoscendole sai che già dalla mattina si organizzano le cose), e così via.
Io ho risolto troncando tutto.
Son sparita. E loro idem.
Non è manco stato troppo doloroso, era qualcosa che era già finito e io stavo cercando di far rivivere in stile grey's anatomy ("libera!!!" ).
Non c'è più alcuna amicizia, i segni son chiari.
Fa male, non si capisce perchè, ma è così.
Alcune cose finiscono senza un motivo scatenante.

LoneWolf89

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Karen_

E' vero! C'è anche questa del "ah, sì, ma abbiamo deciso tutto all'ultimo minuto"! Questa è capitata quando sono venuti al cinema nella città in cui studio che dista un'ora di macchina da dove sono loro. Ma in un'ora di macchina potevano chiamarmi e dirmi che stavano passando!! No? Esagero io? Glielo avevo detto tante di quelle volte!

Comunque tra loro c'è questa ragazza che ha l'abitudine di taggare ovunque siano, e la mia "amica" è un po' disturbata da quest'abitudine perché lei è il tipo di persona che dice molte bugie, e nega pure l'evidenza. Così vengono scoperte prima le cazzate.

Comunque, secondo voi mi ha fatto gli auguri di Natale?

Karen_

Sì sì, era mia intenzione fare così. Se mi chiede qualcosa, le risponderò, altrimenti nulla. Mi metterebbe in una posizione non direi proprio di svantaggio, ma proprio dalla parte del torto marcio! Nel senso che sarebbe SOLO PER CAUSA MIA se MAI, e dico MAI, si riesce ad organizzare una cosa!

Ma ripeto, anch'io ho i miei difetti eh.

Cioè, ma si può essere così stronzi! Oh ma in tutti questi anni, mai che abbia mandato gli auguri di Natale, ma mai proprio! Ci sono degli amici che fanno quasi a gara con me per mandarmeli prima! Ma non è questo il punto eh, è il pensiero, non ci pensi cazzo!

E se non ci pensi vattene davvero a quel Paese tu, le tue bugie e tutta la tua ignoranza!

LoneWolf89

Quella degli auguri di natale non so quanto possa contare come questione, alla fine manco io li faccio mai a nessuno. Però quella del vedersi e sentirsi, di organizzare qualcosa, quella conta eccome. Secondo me ti considera solo una palla al piede, una di quelle con cui uscirci solo se costretti.

Karen_

Sì, quella degli auguri è un esempio come tanti. Con persone che sento costantemente capita di non farci nemmeno gli auguri perché bo, ci sentiamo tutti i giorni e tutto il giorno, è come sottinteso.

Con lei, invece, non ci sentiamo tutti i giorni. Io alle persone che non sento spesso ma con le quali ho dei rapporti anche semplici, faccio gli auguri, perché mi sento di farli! Perché non è implicito che io "ti stia pensando", non so come altro dirlo, e quindi ti faccio i miei auguri per dimostrarti che ti sto pensando e vorrei davvero che tu passassi delle buone feste. Non so se mi sono spiegata.

Però effettivamente tutto fila col discorso : a lei non importa nulla ed è coerente così! Benissimo! Io non me ne farò più un problema a patto che poi non venga a dirmi : oh, che è successo? Non ti ho più sentito. Perché lì parto

E hai ragione. Perché mi sono sentita esattamente una palla al piede!!!

jones00

Io oltre a essere stata una palla al piede per qualcuno, ho avuto "un'amica" che è stata una palla al piede per me... Di per sé non è che mi dava fastidio o altro, ma a un certo punto mi sono accorta che era totalmente dipendente da me... e io, che a mia volta avrei avuto bisogno di qualcuno da cui dipendere, non potevo sopportare anche il peso dei suoi problemi... Ho iniziato a tenerla a distanza sempre di più, e lei se ne accorgeva ma non riusciva a capire il perché. Quando poi ha trovato altre persone alle quali aggrapparsi si è vendicata alla grande, insultandomi e sparlandomi. Io ci sono rimasta malissimo, perché comunque a parte tenere le distanze non l'avevo mai trattata male! Se non si fosse comportata così e si fosse semplicemente resa più indipendente, è probabile che sarei tornata io stessa a cercarla, e adesso saremmo ancora in buoni rapporti. La morale della favola è che secondo me devi limitarti a lasciarla perdere e a vivere la tua vita senza di lei, e poi sarà il tempo a dirti se tiene almeno un po' all'amicizia e se quindi l'unico problema era la paura della (vera o presunta) dipendenza che hai su di lei. Un litigio rischia di peggiorare solo le cose, meglio fare la superiore con una frase tipo "Ho avuto così tanti impegni..."

Ps: in ogni caso, da come la descrivi sembra proprio l'antitesi di una buona amica... neanche quelli con cui esce saranno amici veri, per lei.

Loner

Ho letto adesso per la prima volta questo post e devo dire che mi trovo molto in quello che ti è accaduto.
Anch'io ho amici (specialmente uno) coi quali mi succede la stessa cosa (ti cercano solo quando hanno bisogno, gli fai gli auguri di natale e nemmeno ti rispondono per intenderci).. Sono venuto a sapere qualche giorno fa che lui ha organizzato insieme alla compagnia di andare al cinema, e non si sono proprio degnati di invitarmi ... E pensare che questa 'compagnia' l'avevo messa in piedi io ... Che riconoscenza.

Karen_

Non sono dipendente da lei però! Lo ero, anni e anni fa', quando ero piccola, andavamo a scuola. In quel periodo sì, ero davvero dipendente da lei. In particolare, c'è stato un periodo in cui stavo male per un ragazzo, ero ossessionata e ossessionavo gli altri, chiunque mi volesse ascoltare. Perché stavo male! Oggi mi rendo conto che il mio atteggiamento potesse creare fastidio a chi, come tutti, ha le proprie cose a cui pensare.

Iniziai a non parlarne più con nessuno. Pian piano ho eliminato le persone che usarono le mie "confessioni" per spettegolare e raccontare tutto agli amici di lui. Eliminate queste persone, che mi ascoltavano per avere cose di cui parlare, sono stata un po' meglio. E questo mi è servito da lezione!

Col tempo, la mia ossessione si è ridimensionata. Oggi non parlo più di questo ragazzo a lei, non l'ho più fatto da anni. Anzi, ho capito quanto potessi risultare pesante ed ho iniziato a raccontarle solo cose allegre, cose divertenti che mi sono accadute. Ma se ho un momento no, sono consapevole di non potermi confidare con lei e non lo faccio più!

Oggi le persone con le quali mi confido sono poche, pochissime. Direi che è solo una! Una mia amica che mi ascolta e dalla quale non mi sento giudicata e soprattutto, mi dice quando faccio o dico qualcosa che la offende! Io faccio lo stesso, il risultato è che discutiamo spesso ma questo ci serve per chiarirci, di conseguenza non abbiamo malumori a lungo termine o cose che ci portiamo dietro da mesi. Però si è trasferita in un'altra regione e non ci vediamo spesso!

Questo per dire che io sicuramente ero in un certo modo, ossessiva e lamentosa, oggi però riconosco di esserlo stata in maniera davvero eccessiva e mi sono impegnata e mi impegno tutt'ora a cambiare! E questo non da ieri, ma da almeno un paio d'anni. Non sono perfetta, io mi sento in parte cambiata, spero in meglio.

Lo faccio non per stare simpatica gli altri e mostrare la parte meno musona, ma perché sono cose mie che devo condividere con chi mi è vicino davvero, chi mi può capire, se c'è qualcuno che può farlo e soprattutto se è disposto a farlo. Altrimenti me le tengo per me, preferisco venire su un forum e confrontarmi con chi magari ha o ha avuto lo stesso problema.

Skyler Cavey

però secondo me dovresti mettere anche nei suoi panni...

cioè dici che siete amiche da 16 anni ok, però gli ultimi anni vi vedete una volta l'anno...
in più mi sembra di capire che non "conosci" nessuno degli altri con cui esce?

infine ammetti di essere stata "pesante" in passato, ma che ora non lo sei più (ma lei come lo sa? cioè se vi vedete una volta l'anno e vi sentite cmq poco non conosce la karen di oggi...)

e il tutto dopo che l'ultima volta che vi siete viste è stata lo scorso capodanno dove cmq non è andata gran che bene...

se questo che ho capito è tutto giusto, l'errore è quindi quello di voler passare capodanno con lei, e quindi con i SUOI amici.

capodanno è cmq una festa più particolare, se tu conosci solo lei, e ormai vi vedete solo un volta l'anno, non puoi pretendere di passare capodanno con lei/loro.
cioè magari alla tua amica starebbe anche bene farti venire, ma magari non lo fa vista la precedente esperienza dell'anno scorso e perchè cmq dentro una "compagnia" c'è sempre un "equilibrio" o cmq magari gli altri son restii a far entrare nuova gente nel gruppo ectect
contattandola poco prima delle feste l'hai messa solo "in difficoltà", nel senso che magari a lei non dispiacerebbe averti là (e infatti l'hanno scorso cmq eri là) ma per gli altri sei un estranea e proprio a capodanno vogliono stare "tra di loro"

quello che dovrestri/potresti fare secondo me invece è cercare prima di riallacciare il rapporto con questa tua amica, facendo qualcosa solo con lei tipo qualche uscita un pomeriggio o cose cosi (se ti evita anche da dopo le feste per cose cosi allora non hai + niente da fare con lei/loro) e poi via via dimostrarle che cmq sei cambiata, e penso che poi da li magari cominceranno a chiamarti magari qualche volta per il cinema e poi pian piano magari ti inserisci anche con gli altri.

lo scorso anno mi sono sentita quasi mortificata a stare lì con loro. A parte i modi di porsi di questa mia amica, loro sono un gruppo ed io ero un'estranea.
Si sono scambiati regali, non con me, e io guardavo fingendomi divertita. In realtà sarei scappare.

direi che questa frase riassume tutto purtroppo...

Karen_

No no, certo che li conosco.
I rapporti, soprattutto con lei, io tento continuamente di riallacciarli, ma vedo che non le prende più di tanto, magari non è più come una volta e si trova meglio con altre persone. Del resto non è una colpa, non è di questo che mi lamento. Quello che vorrei è solo un po' di sincerità. Non prese in giro.
Il fatto che io sia cambiata credo si noti pur non vedendoci. Cioè, ci sentiamo a periodi, io credo che sia palese! Davvero, ho accuratamente evitato di lamentarmi, ma davvero eh!!! Perché a lei da' un fastidio che non vi dico.
Ma anche su una cosa banale, tipo oggi mi fa' malissimo la testa e non riesco a studiare, lei non lo può sentire
Ma più ci penso e più credo al fatto che non sia il modo o l'argomento, ma la persona. Non lo sopporta più, da me. E allora credo sia giunto il momento di alzare le mani.

Oggi mi ha mandato un messaggio, dicendo che si è deciso di fare una cosa tranquilla a casa, due chiacchiere, un film e via. Lo devo ammettere, un po' sono tentata, poi ho pensato a quello che ho scritto qui e al fatto che in un anno, a mio parere, la situazione non è migliorata, al contrario.

E' un anno che aspetto che mi faccia sapere per quel famoso aperitivo.
Tanto per dirne una. Ma soprattutto, mi avete fatto riflettere sul fatto che si senta costretta ad invitarmi, anche perché mi sono quasi autoinvitata.
Infatti se non mi cerca mai durante l'anno, evidentemente, non sono di buona compagnia, e se non lo sono, non è che l'ultimo dell'anno accade il miracolo.

Ora non so come dirglielo, temo che andrà a finire che sono la solita stronza

Tra l'altro non ci siamo nemmeno sentite per gli auguri di Natale, perché quest'anno ho deciso di non farglieli, perché sono sempre io, da lei non parte mai nulla. Infatti.

Heisenberg

Cercate di non perdere gli amici, altrimenti finite come me che non esco da tre settimane a causa di uno stupido litigio