Altro episodio di vita molto indicativo. - Pagina 15

Belindo · 08-01-2013, 08:14

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Originariamente inviata da Jokerfs

Ma non facciamoci pipponi mentali, è per tutti così: tu fai una selezione a vista in base a criteri larghi di accettabilità, poi dopo 10 minuti che passi con qualcuno decidi se vuoi veramente quella persone o è solo infatuazione.

CHi si innamora di tutte a prima vista e poi non ci scambia una parola è un caso a parte.

Chi ha una fissa per una e non sa nemmeno perchè è un altro caso a parte.

Ma il carattere conta molto più di una bella faccia, e uno bello ma schivo e che non sa trattare una ragazza verrà spesso battuto da uno un pò carino ma niente di che ma che fa sentire le ragazze a proprio agio.

secodno me avete ragione entrambi
la verità sta nel mezzo, come sempre
una donna sceglierà uno quantomeno accettabile come estetica, che significa magari viso brutto ma fisico accettabile o il contrario, ma vuole anche uno caratterialmente compatibile. poi dipende anche dall'età della suddetta
inutile mettersi insieme alla belen se poi è una rompicoglioni assurda.

Winston_Smith · 08-01-2013, 10:23

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Originariamente inviata da Belindo

ma non è solo quello
ho fatto pure io serate solo uomini, ma non è come gruppo misto imo
con donne e uomini c'è piu diversità di argomenti, più battute, anche sul sesso, stare a sentire le loro cazzate e darlgi contro, la serata cazzo ti passa meglio e piu velocemente, puoi prenderle in giro e vedere come ti rispondono.

Non m'interessa prendere in giro così per sport, e poi ci si può sfottere anche tra uomini. Poi, ovviamente, alla fine il motivo principale, gira e rigira, è sempre quello là (parte evidenziata)...

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

la rivalità tra uomo e donna si nota alla grande
coi maschi non succede, si è sempre d'accordo su tutto
non c'è entusiasmo ecco.

Non ho bisogno di cercare rivalità per sport, il mio ideale anzi sarebbe che le guerre tra i sessi sparissero. Purtroppo da ambo le parti c'è sempre qualcuno/a a cui piace provocare.

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

poi io sono cosi in generale eh, una vacanza soli uomini non la farei mai, idem andare a visitare un museo o al ristorante
boh mi serve la presenza femminile, anche se fidanzata intendiamoci

Io ho fatto quasi esclusivamente vacanze con soli uomini e mi son trovato benissimo (anche in quei casi in cui c'erano donne, eh, è per dire che non sento la mancanza delle donne quando non ci sono).

Winston_Smith · 08-01-2013, 10:27

Quote:

Originariamente inviata da barclay

Io ho un'ipotesi sul motivo per cui Markos incontra sempre TdC: queste persone sembrano tutte avere le stesse tre caratteristiche: sono estroversi, sono single e sono over-30

Non so quelli che conosce Markos, ma di tdc che non siano estroversi o single o over-30 ce ne sono, eh.

Markos · 08-01-2013, 12:18

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Originariamente inviata da Jokerfs

Dovevi tenerlo online e non arrenderti così presto

Ho visto la quantità industriale di visualizzazioni e le corrispettive minime risposte e ho comparato il tutto ad altri topic con argomenti simili ma diversi al tempo stesso con in dote risposte a raffica e ho capito che certi argomenti "scomodi" in primis non interessano e in secundis si preferisce non discuterne bollandoli come seghe mentali di uno che vive in un mondo tutto suo...(

).
E mi sono comportato di conseguenza chiudendo il tutto...

Quote:

Arrivati ad una certa età (post 20, prima dei 30) io penso si entri nella fase dei gruppi che nascono dal nulla, dell'amico che chiama il cugino e ci esce, di chi esce insieme quasi per caso, delle guerre quasi annuali tra quello che ne esce e via di nuovo un altro ciclo. Non è tanto bello, ma va così.

Se ti va bene, ok, sei fortunato e trovi un gruppo fantastico e ci cresci. Altrimenti capiterà di uscire e dare confidenza a persone che fino all'anno scorso a malapena salutavi. Non è una cosa genuina e naturale, ma ci si abitua e si inizia ad uscire perchè magari "si vuole stare bene nonostante non ci si è cresciuti insieme". Alcune sere poi qualcuno si renderà conto che in comune si ha poco, e allora qualcuno dovrà interrogarsi e iniziare a pensare se tutti usano questo o quel gruppo di passaggio o vogliono davvero farne i propri amici anche nel futuro.

Il brutto è quando qualcuno si trova così bene in questo grande casino da mettere persone le une contro le altre per i propri interessi, anche solo per scoparsi l'amichetta di turno.

Lo ridico di nuovo: se ci si vuole salvare, bisogna diventare un pò leader. Quando qualche gallo alza troppo la cresta, contrastarlo, capire chi è il gregario e chi vorrebbe perderlo, e uscirsene per fatti propri.
Però magari Markos tu hai una situazione diversa, sei legato a una o due amiche del gruppo e allora devi comportarti di conseguenza..

Interessante disamina la tua...
Io, a causa di alcune piaghe (o stigmate come le definirebbe Muttley) psicologiche risalenti alla mia adolescenza e causate dal trattamento immondo ricevuto dalle ragazze (con relativi amichetti compiacenti) caratterizzato tra le altre cose, a cadenza praticamente quotidiana, da frasi del tipo "Tu sei un cesso sfigato nessuno ti vuole e rimarrai sempre da solo!!!" ho sempre considerato un importante traguardo quello di arrivare ad avere dei gruppi di amici da frequentare.(che poi ho raggiunto con il tempo partendo da zero e in totale emarginazione iniziale).
Ho indubbiamente dovuto accettare dei compromessi per raggiungere i miei obiettivi ma, ammetto senza riserve date le summenzionate premesse, sono certo del fatto mio quando affermo che è un qualcosa che rifarei senza esitazione alcuna..
Da quando ho incominciato a frequentare attivamente le persone che mi stanno intorno (con tutte le difficoltà del caso e dopo un periodo di iniziale di isolamento come già scritto sopra) ho parallelamente incominciato ad osservare certe dinamiche assolutamente comuni (cambiando le età, lo stato sociale, le percentuali di introversione/estroversione etc....) a tutti i gruppi inerenti i criteri di scelta del partner da parte delle ragazze (che non ripeto perchè sono notori) ma, prescindendo dal fatto che io ne sono sempre stato per l'appunto escluso e dall'indubbia frustrazione conseguenziale, sono comunque felice della scelta e dei progressi che ho fatto...
Non voglio però mitizzare l'importanza di un gruppo di amici da frequentare in primis perchè non sarebbe oggettivamente corretto e secondariamente perchè ognuno/a in proposito la pensa a modo suo e non potrebbe essere altrimenti..
Relativamente al gruppo attuale ti dirò...
Mi ci ha inserito letteralmente di forza un'amica conosciuta casualmente durante una serata in un pub e della quale (con tutte le prudenze del caso date le pugnalate che mi arrivano a raffica) mi fido abbastanza..
Sono tutte persone "tranquille" (nessun colpo di testa da parte di nessuno che io sappia) abbastanza adulte e con un percorso di vita simil-estroverso eccetto me con le quali, bulletto e un altro paio di elementi a parte almeno inizialmente, avevo legato discretamente bene...
C'è una buona frequenza di uscite e di iniziative e, nonostante spesso venga assalito dalla tentazione opposta quando sono in crisi, farei fatica a mollarli..
Non sono più un ragazzino e data la vita sentimentalmente solitaria che mi attende non me la sento di mollare gli amici anche se ogni tanto mi fanno imbestialire...
Io la solitudine e l'emarginazione li temo tantissimo avendoli subiti per anni in un età "delicata"...

Quote:

Originariamente inviata da Historie

Però ammetterai che in un guazzabuglio di singoli, nessuno ha reale interesse nel salvaguardare un'amicizia che può facilmente sostituire. Probabilmente il caso verrà archiviato senza troppi fronzoli, poichè nessuno sente nemmeno l'esigenza di schierarsi e sfaldare un gruppo "salvagente". :|

Questo forse sarà l'atteggiamento della maggioranza...
Ma spero non di tutti/e (la mia amica sopracitata pare tenere moltissimo al sottoscritto e io di lei non riesco a non fidarmi)

Quote:

Originariamente inviata da crome

a me lei sembra parecchio scema sopratutto visto l'età che hai detto che ha..oltre al fatto morale verso di te che secondo te si è comportata male perché le donne fanno così verso i cessi sfigati non ha fatto una bella figura con il ragazzo con cui era fuori...gliel'hai presentata tu e appena ti volti lei ti sputtana.. (a proposito sei sicuro che lui te lo sia venuto a dire solo ed esclusivamente perché lei lo ha rifiutato non è che nonostante la antipatie passate visto che comunque vi conoscete da un pò e questa invece per lui è una semi sconosciuta e invece tu reputavi amica e lo ha fatto pure per metterti in guardia?)...
poi oltre tutto non mette in conto che lui avrebbe comunque potuto farsi sfuggire tutti i dettagli che gli aveva raccontato con conseguente tuo incazzamento...
a me sembra solo molto scema visto tutti i guai che ha combinato..poteva di sicuro essere più furba e tenere la bocca chiusa e risparmiarsi dei problemi lei per prima..
solo non ti fissare che lo fa con te perché sei un "cesso sfigato" ma una così lo avrebbe fatto pure con una sua amica...

Scema lo è sicuramente e quanto scrivi sopra in proposito è corretto (più che altro anche "leggera" nel non considerare le conseguenze immediate dei suoi comportamenti)...
Relativamente alle tue ultime righe ribadisco che le mie sono convinzioni espresse alla luce delle mie esperienze pluriennali...

Quote:

però per concludere markos dovresti essere un po' meno ingenuo..se qualcosa non vuoi che si sappia in giro riguardante il tuo passato o il tuo presente da "fobico" magari sfogati su questo forum o on line o conosci proprio dal vivo persone di questo forum ma non raccontarla agli altri..
io ho un'amica da 12 anni ma comunque non le racconto molte cose perché si sa come funziona lei lo dice poi al suo ragazzo che lo dice al suo amico che lo dice a tutti

e non penso che bisogna dire tutto anche a chi reputi il tuo migliore amico o anche alla tua fidanzata...alcune cose tue personali puoi benissimo tenerle per te.......(metti che poi l'amicizia finisce o ti lasci e questo qui ti sputtana in giro)..
so che è brutto pensarla così ma però sai quante rotture ti risparmi??
penso che comunque più che continuare a incazzarti pensa anche agli errori che hai fatto in tutta questa vicenda..
hai portato una ragazza nella tua compagnia quando potevi evitare visto le conseguenze che ci sono state e hai raccontato cose tue private a chi non dovevi..

Vero verissimo su questa parte ti quoto in pieno...
Io ho fiducia nel prossimo e spesso cerco di pensare al bene del prossimo con risultati tristi come hai detto tu stesso...
Farò tesoro della lezione che ho ricevuto in questa storia questo è poco ma sicuro..

Quote:

Originariamente inviata da Jokerfs

Ma non facciamoci pipponi mentali, è per tutti così: tu fai una selezione a vista in base a criteri larghi di accettabilità, poi dopo 10 minuti che passi con qualcuno decidi se vuoi veramente quella persone o è solo infatuazione.

CHi si innamora di tutte a prima vista e poi non ci scambia una parola è un caso a parte.

Chi ha una fissa per una e non sa nemmeno perchè è un altro caso a parte.

Ma il carattere conta molto più di una bella faccia, e uno bello ma schivo e che non sa trattare una ragazza verrà spesso battuto da uno un pò carino ma niente di che ma che fa sentire le ragazze a proprio agio.

Opinioni diverse...
Esperienze diverse....

Warlordmaniac · 08-01-2013, 12:31

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Originariamente inviata da Historie

Essere introversi non ha nulla a che fare con la riservatezza: conosco moltissime/i ragazze /i che per quanto estroversi, di se rivelano poco o niente (io stessa sono piuttosto socievole ma altrettanto timida ed estremamente diffidente). Questo è dato più dal fatto che caratterialmente, alcuni sono più propensi e bisognosi di aprirsi a un contatto umano (purtroppo raramente vissuto con rispetto ed empatia), ma ciò esula da definizioni tanto strette.

A furia di allargare le definizioni, annullate le differenze.

Quote:

Originariamente inviata da Historie

Non credo sia questo il problema. Ponendoci in un'ottica sociale, un single over 30 comincia subire le stesse pressioni che molti elencano anche qui: non ancora sposati, niente figli, magari un lavoro instabile.. è ovvio che la priorità potrebbe non più essere l'amicizia ma una relazione (possibilmente) stabile. Considerato poi, che Markos ha cambiato 7 compagnie, mi sale il dubbio che quest'ultima non sia esattamente una combriccola affezionata, quanto forse un gruppo di conoscenti che si trova occasionalmente bene insieme.

Però la mia era una domanda, a Barclay. Non hai quotato il punto interrogativo.

Markos · 08-01-2013, 13:03

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

A furia di allargare le definizioni, annullate le differenze.

E' vero però in effetti io di estroversi riservati per quanto concerne gli affari loro ne conosco diversi..
Hai presente i cosiddetti "venditori di fumo" capace di parlare a manetta senza dire niente di concreto o inerente i propri dati sensibili?
Ecco...

crome · 08-01-2013, 18:23

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Originariamente inviata da Markos

Vero verissimo su questa parte ti quoto in pieno...
Io ho fiducia nel prossimo e spesso cerco di pensare al bene del prossimo con risultati tristi come hai detto tu stesso...
Farò tesoro della lezione che ho ricevuto in questa storia questo è poco ma sicuro..

.

pure io lo facevo non ti dico le rotture di palle che ho avuto..litigi incomprensioni problemi tutto per cose che potevo benissimo evitarmi..
ora ho imparato a non mischiare mai gli amici tra loro..ho amici distinti che rimangono distinti così per ogni evenienza non mi trovo sola e mi evito rotture di ogni tipo..non mi espongo in cose che non mi riguardano visto che ho fin troppi problemi miei......
pensa al tuo bene e poi solo dopo a quello del prossimo che il prossimo è in grado di badare a se stesso

barclay · 08-01-2013, 18:56

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Dopo 30 anni diventiamo più stronzi?

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Non so quelli che conosce Markos, ma di tdc che non siano estroversi o single o over-30 ce ne sono, eh.

Intendevo dire che il fatto che siano estroversi e ancora single a quell'età POTREBBE essere dovuto a quell'aspetto della loro personalità. Non a caso, Markos, nel suo "diario" diceva d'essere stato molto bene in compagnia di una coppia sposata con un figlio piccolo.

Belindo · 08-01-2013, 19:14

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Non m'interessa prendere in giro così per sport, e poi ci si può sfottere anche tra uomini. Poi, ovviamente, alla fine il motivo principale, gira e rigira, è sempre quello là (parte evidenziata)...

Non ho bisogno di cercare rivalità per sport, il mio ideale anzi sarebbe che le guerre tra i sessi sparissero. Purtroppo da ambo le parti c'è sempre qualcuno/a a cui piace provocare.

Io ho fatto quasi esclusivamente vacanze con soli uomini e mi son trovato benissimo (anche in quei casi in cui c'erano donne, eh, è per dire che non sento la mancanza delle donne quando non ci sono).

vabbe, de gustibus
che te devo di

Historie · 09-01-2013, 05:33

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Originariamente inviata da Markos

Questo forse sarà l'atteggiamento della maggioranza...
Ma spero non di tutti/e (la mia amica sopracitata pare tenere moltissimo al sottoscritto e io di lei non riesco a non fidarmi)

Ma è chiaro che la vera amicizia dovrebbe schierarsi. Intendo solo che dovresti considerare l'eventualità che simili bastardate verranno comunque affrontate in un'ottica di leggerezza: la tua stessa amica può benissimo difenderti (e con convinzione!), ma è probabile che non troncherebbe i rapporti con il gruppo, qualora s'inserisse un elemento o un evento per te troppo disturbante. Non perchè non le importi di te, ma semplicemente perchè deve rendere conto anche al proprio benessere relazionale.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac

A furia di allargare le definizioni, annullate le differenze.

Ma perchè vi ostinate sulle differenze? Le persone non sono bianche o nere, per la miseria, sono SFUMATURE.

Kalimero · 09-01-2013, 20:23

Quote:

Originariamente inviata da Jokerfs

Ma il carattere conta molto più di una bella faccia, e uno bello ma schivo e che non sa trattare una ragazza verrà spesso battuto da uno un pò carino ma niente di che ma che fa sentire le ragazze a proprio agio.

uno con un bel viso le donne le troverà sempre e comunque, anche se è schivo
che una donna possa scegliere, qualche volta, uno carino estroverso ad uno più bello ma schivo, può anche essere
ma non sceglierà mai un brutto per uno carino o bello ma schivo, questo è poco ma sicuro
quindi, dal mio punto di vista, conta molto di più l'estetica

senza contare che dovresti specificare il 'non sa trattare le ragazze'
perché molte sono attratte da soggetti dalla bastardaggine innata che le trattano come pezze da piedi
però sono belli e se lo possono permettere

Markos · 09-01-2013, 21:09

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Originariamente inviata da Historie

Ma è chiaro che la vera amicizia dovrebbe schierarsi. Intendo solo che dovresti considerare l'eventualità che simili bastardate verranno comunque affrontate in un'ottica di leggerezza: la tua stessa amica può benissimo difenderti (e con convinzione!), ma è probabile che non troncherebbe i rapporti con il gruppo, qualora s'inserisse un elemento o un evento per te troppo disturbante. Non perchè non le importi di te, ma semplicemente perchè deve rendere conto anche al proprio benessere relazionale.

Beh questo è poco ma sicuro..
Nulla da eccepire direi ma comunque ho deciso di correre il rischio e di rimanere nel gruppo..

Belindo · 09-01-2013, 21:47

Quote:

Originariamente inviata da Kalimero

uno con un bel viso le donne le troverà sempre e comunque, anche se è schivo
che una donna possa scegliere, qualche volta, uno carino estroverso ad uno più bello ma schivo, può anche essere
ma non sceglierà mai un brutto per uno carino o bello ma schivo, questo è poco ma sicuro
quindi, dal mio punto di vista, conta molto di più l'estetica

senza contare che dovresti specificare il 'non sa trattare le ragazze'
perché molte sono attratte da soggetti dalla bastardaggine innata che le trattano come pezze da piedi
però sono belli e se lo possono permettere

allora
facciamo 1 esempio

uno così è oggettivamente brutto/medio brutto
ma io credo che cambiando pettinatura e abbronzandosi un po' una donna la torva

Lino_57 · 09-01-2013, 22:52

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

allora facciamo 1 esempio

uno così è oggettivamente brutto/medio brutto
ma io credo che cambiando pettinatura e abbronzandosi un po' una donna la torva

Com'è questo qua? Oggettivamente brutto ??? Fallo venire al lavoro da me e poi vedi come le mie colleghe se lo spolpano... LOL

Markos · 09-01-2013, 23:08

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

allora
facciamo 1 esempio

uno così è oggettivamente brutto/medio brutto
ma io credo che cambiando pettinatura e abbronzandosi un po' una donna la torva

Starai scherzando spero!!

Oppure hai più probabilmente sbagliato foto...

Qwerty · 09-01-2013, 23:27

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

allora
facciamo 1 esempio

uno così è oggettivamente brutto/medio brutto
ma io credo che cambiando pettinatura e abbronzandosi un po' una donna la torva

io questo lo inserirei tra i belli

Kalimero · 09-01-2013, 23:33

Quote:

Originariamente inviata da Belindo

allora
facciamo 1 esempio

uno così è oggettivamente brutto/medio brutto
ma io credo che cambiando pettinatura e abbronzandosi un po' una donna la torva

hai sbagliato foto
chi volevi mettere come brutto?

Jokerfs · 10-01-2013, 00:03

herbert ballerina, mai dire martedi, oggettivamente brutto

sempre herbert. Sembra un altro?

La bellezza è un particolare importante nell'infatuazione momentanea, ma poi contano altre cose, chi dice il contrario è perchè raramente si è spinto oltre nel rapporto con l'altro sesso per capirlo appieno, mi dispiace dirlo...

Jokerfs · 10-01-2013, 00:08

Quote:

Originariamente inviata da Markos

Interessante disamina la tua...
Io, a causa di alcune piaghe (o stigmate come le definirebbe Muttley) psicologiche risalenti alla mia adolescenza e causate dal trattamento immondo ricevuto dalle ragazze (con relativi amichetti compiacenti) caratterizzato tra le altre cose, a cadenza praticamente quotidiana, da frasi del tipo "Tu sei un cesso sfigato nessuno ti vuole e rimarrai sempre da solo!!!" ho sempre considerato un importante traguardo quello di arrivare ad avere dei gruppi di amici da frequentare.(che poi ho raggiunto con il tempo partendo da zero e in totale emarginazione iniziale).
Ho indubbiamente dovuto accettare dei compromessi per raggiungere i miei obiettivi ma, ammetto senza riserve date le summenzionate premesse, sono certo del fatto mio quando affermo che è un qualcosa che rifarei senza esitazione alcuna..
Da quando ho incominciato a frequentare attivamente le persone che mi stanno intorno (con tutte le difficoltà del caso e dopo un periodo di iniziale di isolamento come già scritto sopra) ho parallelamente incominciato ad osservare certe dinamiche assolutamente comuni (cambiando le età, lo stato sociale, le percentuali di introversione/estroversione etc....) a tutti i gruppi inerenti i criteri di scelta del partner da parte delle ragazze (che non ripeto perchè sono notori) ma, prescindendo dal fatto che io ne sono sempre stato per l'appunto escluso e dall'indubbia frustrazione conseguenziale, sono comunque felice della scelta e dei progressi che ho fatto...
Non voglio però mitizzare l'importanza di un gruppo di amici da frequentare in primis perchè non sarebbe oggettivamente corretto e secondariamente perchè ognuno/a in proposito la pensa a modo suo e non potrebbe essere altrimenti..
Relativamente al gruppo attuale ti dirò...
Mi ci ha inserito letteralmente di forza un'amica conosciuta casualmente durante una serata in un pub e della quale (con tutte le prudenze del caso date le pugnalate che mi arrivano a raffica) mi fido abbastanza..
Sono tutte persone "tranquille" (nessun colpo di testa da parte di nessuno che io sappia) abbastanza adulte e con un percorso di vita simil-estroverso eccetto me con le quali, bulletto e un altro paio di elementi a parte almeno inizialmente, avevo legato discretamente bene...
C'è una buona frequenza di uscite e di iniziative e, nonostante spesso venga assalito dalla tentazione opposta quando sono in crisi, farei fatica a mollarli..
Non sono più un ragazzino e data la vita sentimentalmente solitaria che mi attende non me la sento di mollare gli amici anche se ogni tanto mi fanno imbestialire...
Io la solitudine e l'emarginazione li temo tantissimo avendoli subiti per anni in un età "delicata"...
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cazzate, devi solo imparare a capire cosa spaventa le ragazze e cosa le incuriosisce e come mostrare il meglio di te invece di esaltare sempre il peggio. Serve solo un pò di esperienza, e un pò di volontà, e la capacità di assorbire bene qualche schiaffo morale. Come on...

Kalimero · 10-01-2013, 00:34

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Originariamente inviata da Jokerfs

cazzate, devi solo imparare a capire cosa spaventa le ragazze e cosa le incuriosisce e come mostrare il meglio di te invece di esaltare sempre il peggio. Serve solo un pò di esperienza, e un pò di volontà, e la capacità di assorbire bene qualche schiaffo morale. Come on...

la fai facile, se sei brutto ti assicuro che non è assolutamente scontato anche trovare una donna brutta
provare per credere