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09-10-2012, 12:46
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#141
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
la situazione per come la espongono qui molti e lo stesso tino la vedo semplicemente quasi irrealizzabile
o realizzabile con la spiegazione gia data
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Tino dice di essere invisibile alle ragazze e di non interessare, perchè dubitare di quello che dice?
Dice di essere stato ignorato, perchè dubitarlo?
Finchè Tino non dice altro è giusto pensare che sia andata così.
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09-10-2012, 12:47
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#142
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
spiegato cosa? si evince che le ragazze hanno salutato e abbracciato l'amico non salutando tino. Stop.
Il mio post che hai quotato si riferisce al fatto delle foto ed a come winston avesse da questo capito che stessero facendo baldoria con tino in un angolo solo perso nel mondo.
Non sapremo mai come sono andate le cose se tino non spiega un pò più di dettagli
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Spiegato che le ragazze in questione hanno salutato, baciato e abbracciato il suo amico (tieni presente che Tino, essendo il suo pilota, era seduto accanto a lui) e non hanno neanche guardato lui come se fosse invisibile praticamente...
Or dunque rispiego...
Se una persona non la consideri "interessante" puoi anche non interagirci e questa non la considero una colpa....
Ma addirittura negargli un "ciao"...
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09-10-2012, 12:47
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#143
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
Tino dice di essere invisibile alle ragazze e di non interessare, perchè dubitare di quello che dice?
Dice di essere stato ignorato, perchè dubitarlo?
Finchè Tino non dice altro è giusto pensare che sia andata così.
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torna indietro di una pagina e vedi come la penso
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09-10-2012, 12:50
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#144
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
nse solo una persona si fosse comportata cosi ok ma dato che parla al plurale (amich(e)) .... ( non mi è mai capitato di vedere una simile situazione se non appunto perche qualcuno aveva gia parlato)( e accade spesso per non veder sminuito il proprio valore sociale.... io stesso se so che ci sara qualcuno di strano avverto i miei amici,amiche, ecc per evitargli l'effetto sorpresa e il ma con chi cazzo esci ...)
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Si dinamiche come quelli che descrivi tu le conosco dettagliatamente...
Sono cose che mi disgustano profondamente ma non è neanche lontanamente dimostrabile che possano essere applicabili al caso in questione...
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09-10-2012, 12:51
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#145
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
torna indietro di una pagina e vedi come la penso
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Si ho letto, quindi confermi che Tino sia invisibile?
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09-10-2012, 12:53
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#146
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Si dinamiche come quelli che descrivi tu le conosco dettagliatamente...
Sono cose che mi disgustano profondamente ma non è neanche lontanamente dimostrabile che possano essere applicabili al caso in questione...
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invece si markos
pensaci bene
pilota di rally
con amico ( che a quanto pare è apprezzato dalle tipe )
tu donna non avresti nemmeno un po di curiosita ? ( si sono parlati )
puo essere stato anche un commento di un'amica all'amico del tipo cos'ha il tuo amico ? ah lascialo stare fa sempre cosi .....
oppure chiamiamo il tuo amico per le foto ? ( naaa a lui ste cose non piacciono )
mi è capitato di essere con persone fantastiche , strane , matte , normali se incontro un qualsiasi amico o amica un commento sulla persona con cui eri scappa SEMPRE. figurati se la cosa è organizzata . dai pensi davvero che non si siano chieste e gli abbiano detto e con chi lo fai questo rally? oppure chi è il tuo pilota?
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Ultima modifica di Guardianangel; 09-10-2012 a 12:56.
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09-10-2012, 13:00
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#147
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
markos a me spiace che ti senti tirato in mezzo, perché so quanto ti sei sbattuto.
ma se ho scritto quel post è perché leggo continuamente di storie relative alle ragazze cattive, ai ragazzi cattivi, a questo e a quello, e poi, come nel caso attuale, alla fine ne viene fuori che il tentativo di interazione è stato nullo. Mi darai ragione tu stesso che in questo caso è impossibile pretendere attenzione: sulla base di cosa?
Io avrò massimo rispetto per uno che si prende i pali in faccia milioni di volte, anche se dovesse essere responsabilità sua del fatto che si prende i pali in faccia, anche se dipendesse dal fatto che non sa come comunicare, come vestirsi, come... lavarsi i capelli (mai dare per scontata l'igiene personale)... avrà SEMPRE rispetto per questo.
Ma dire che il mondo è fatto di persone per lo più cattive a me offende, perché siccome io tutti questi demoni non li vedo, la soluzione più logica al dilemma diventa domandarsi se non sia anche io da annoverarmi tra i malvagi.
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Leggo solo ora questo intervento...
Io ho premesso di aver risposto a titolo personale ed infatti sempre a titolo personale riconosco che la ragione, almeno per quanto concerne il fatto che sia necessario doversi impegnare per migliorare le proprie caratteristiche volendo ottenere dei riscontri, è dalla tua parte..
Ma che esista una generale cattiveria (insopportabile ed ingiusta) di fondo che contraddistingue le dinamiche iniziali di relazione verso certe tipologie di persone è un qualcosa a parer mio di palese...
Tu hai un parere diverso?
Amen me ne farò una ragione e sicuramente non ti sminuirò..
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Ultima modifica di Markos; 09-10-2012 a 13:03.
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09-10-2012, 13:14
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#148
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
invece si markos
pensaci bene
pilota di rally
con amico ( che a quanto pare è apprezzato dalle tipe )
tu donna non avresti nemmeno un po di curiosita ? ( si sono parlati )
puo essere stato anche un commento di un'amica all'amico del tipo cos'ha il tuo amico ? ah lascialo stare fa sempre cosi .....
oppure chiamiamo il tuo amico per le foto ? ( naaa a lui ste cose non piacciono )
mi è capitato di essere con persone fantastiche , strane , matte , normali se incontro un qualsiasi amico o amica un commento sulla persona con cui eri scappa SEMPRE. figurati se la cosa è organizzata . dai pensi davvero che non si siano chieste e gli abbiano detto e con chi lo fai questo rally? oppure chi è il tuo pilota?
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Beh quanto affermi relativamente all'esistenza di commenti intercorsi precedenti ai rally è quasi sicuramente vero...
Ma non è dimostrabile in alcun modo che la natura degli stessi sia stata denigratoria (o comunque "perinculatoria" anche se non esiste come termine) nei confronti di Tino...
Io ho alcuni amici considerati più interessanti di me che mi vogliono bene e che non si sognerebbero mai di sminuirmi di fronte al prossimo...
Mi auguro per Tino che il suo amico abbia le loro stesse caratteristiche...
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09-10-2012, 13:20
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#149
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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ma se io ragazza con alcune mie amiche vado a un rally per vedere un mio amico, e poi vado a salutarlo/abbracciarlo, sono obbligata a salutare anche l'amico?
dipende dalle situazioni.
Se l'amico è sceso dalla macchina e le ragazze si sono avvicinate e si son messe a parlarci etc e tino è rimasto in macchina è un conto.
Se i due son rimasti in macchina e le tipe si son buttate dentro dal finestrino abbracciandolo ( lo ritengo poco probabile, avrebbe avuto piu senso che lui fosse uscito per essere abbracciato!) allora tino ha ragione che un saluto ci stava.
Se tino è sceso dalla macchina con l'amico è un altro conto!
Non sappiamo come sono andate le cose. Non dubito che tino non sia stato salutato, ma su tutte le variabili sopra espresse.
Tino palesati e spiega!
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09-10-2012, 13:21
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#150
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Beh quanto affermi relativamente all'esistenza di commenti intercorsi precedenti ai rally è quasi sicuramente vero...
Ma non è dimostrabile in alcun modo che la natura degli stessi sia stata denigratoria (o comunque "perinculatoria" anche se non esiste come termine) nei confronti di Tino...
Io ho alcuni amici considerati più interessanti di me che mi vogliono bene e che non si sognerebbero mai di sminuirmi di fronte al prossimo...
Mi auguro per Tino che il suo amico abbia le loro stesse caratteristiche...
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dubito fortemente in quanto quei tuoi amici
ti avrebbero presentato o cmq avrebbero cercato di non farti vivere quella situazione vissuta da tino
è per questo che ho azzardato quell'ipotesi perche se uno ti vuol bene appunto ti vuol bene e per volerti bene ti dovrebbe conoscere ( e quindi si sarebbe preso la briga di almeno alleviare la situazione )
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09-10-2012, 13:23
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#151
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,323
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Tino palesati e spiega!
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Ecco Tino, mostrati a noi, non far parlar la gente col muro
Comunque son d'accordissimo con Zoe
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09-10-2012, 13:26
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#152
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma se io ragazza con alcune mie amiche vado a un rally per vedere un mio amico, e poi vado a salutarlo/abbracciarlo, sono obbligata a salutare anche l'amico?
dipende dalle situazioni.
Se l'amico è sceso dalla macchina e le ragazze si sono avvicinate e si son messe a parlarci etc e tino è rimasto in macchina è un conto.
Se i due son rimasti in macchina e le tipe si son buttate dentro dal finestrino abbracciandolo ( lo ritengo poco probabile, avrebbe avuto piu senso che lui fosse uscito per essere abbracciato!) allora tino ha ragione che un saluto ci stava.
Se tino è sceso dalla macchina con l'amico è un altro conto!
Non sappiamo come sono andate le cose. Non dubito che tino non sia stato salutato, ma su tutte le variabili sopra espresse.
Tino palesati e spiega!
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sono obbligata a salutare anche l'amico? beh se non è a 500 metri di distanza mia mamma da piccolo mi ha detto si saluta
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09-10-2012, 13:28
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#153
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
sono obbligata a salutare anche l'amico? beh se non è a 500 metri di distanza mia mamma da piccolo mi ha detto si saluta
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Ma dove vivi? A me hanno insegnato a ruttare in faccia alla gente
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Ultima modifica di Pillola Magica; 09-10-2012 a 13:31.
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09-10-2012, 13:30
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#154
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
Ma dove vivi? A me hanno insegnato a rottare in faccia alla gente
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hahahahahaha
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09-10-2012, 13:39
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#155
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma se io ragazza con alcune mie amiche vado a un rally per vedere un mio amico, e poi vado a salutarlo/abbracciarlo, sono obbligata a salutare anche l'amico?
dipende dalle situazioni.
Se l'amico è sceso dalla macchina e le ragazze si sono avvicinate e si son messe a parlarci etc e tino è rimasto in macchina è un conto.
Se i due son rimasti in macchina e le tipe si son buttate dentro dal finestrino abbracciandolo ( lo ritengo poco probabile, avrebbe avuto piu senso che lui fosse uscito per essere abbracciato!) allora tino ha ragione che un saluto ci stava.
Se tino è sceso dalla macchina con l'amico è un altro conto!
Non sappiamo come sono andate le cose. Non dubito che tino non sia stato salutato, ma su tutte le variabili sopra espresse.
Tino palesati e spiega!
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Se leggi quanto scritto da Tino parola per parola (non lo riposto sarebbe la quinta volta) risulta evidente come si sono svolti i fatti...
Ma non mi ripeto e non mi dilungo sono stufo...
Ve la lascio vinta....
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09-10-2012, 13:41
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#156
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Addirittura merito? Ellapeppa.
Comunque mi spiegheresti perché Tino era tenuto a salutare quelle ragazze più di quanto loro fossero tenute con lui?
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merito. Se uno è attraente è un merito, in quanto possiede una qualità.
Se uno ha stile è un merito. Se uno ha un qualche riconoscimento sociale è un merito.
Ecc.
Alcune cose ovviamente non ce le si sceglie, altre invece sì, o ci si può lavorare su.
Sul fatto di tino, mi hai frainteso. Lui non era tenuto a far nulla. Semplicemente se uno si lamenta del non essere riuscito a interagire socialmente, si deve domandare come mai agli altri non è interessato di interagire con lui/lei.
Se a uno non gliene frega niente, amen. Vedi l'esempio dei tossici.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E questo dimostrerebbe cosa?
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che il problema è lo sbilanciamento tra l'interesse di tino verso le ragazze e l'interesse delle ragazze verso tino. Non puoi costringere con la forza delle persone a interessarsi a qualcun altro.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Io non è che non comprendo, io comprendo ma contesto.
Perchè queste "dinamiche" non sono leggi divine inscalfibili. E se c'è qualcosa da rivedere in esse, lo si può dire tranquillamente senza doversio beccare il marchio d'infamia dell'asociale.
Gli utenti di questo forumpossono mettersi in discussione quanto vogliono, mica lo decido io. Solo personalmente non trovo giusto che debbano farlo più degli altri.
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Già solo il fatto che parli delle dinamiche come "leggi divine inscalfibili" dimostra il fatto che non hai capito cosa si intende per dinamiche.
Le dinamiche sono le evoluzioni spontanee di un sistema sulla base di leggi, ad esempio una scarica elettrica attraverserà il mezzo di trasmissione secondo un percorso che minimizzi la resistenza elettrica.
Parimenti esistono delle dinamiche sociali, che si evolvono sulla base di alcune leggi sociali, costruite su sovrastrutture innate e culturali, ma non convenzionali! (anche le leggi sociali di origine culturale sono a loro volta frutto di dinamiche).
Quindi non si può pensare di ridisegnare il sistema sociale a tavolino, mentre si può pretendere di impadronirsi della capacità di comprendere le dinamiche sociali, sia allo scopo di percorrerle, sia allo scopo di cambiarle.
Pretendere di modificare le dinamiche sociali senza capirle è come pretendere di inventare il motore antigravitazionale e non sapere neanche di che parla la fisica quantistica.
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09-10-2012, 13:44
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#157
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Se leggi quanto scritto da Tino parola per parola (non lo riposto sarebbe la quinta volta) risulta evidente come si sono svolti i fatti...
Ma non mi ripeto e non mi dilungo sono stufo...
Vi lascio la ragione....
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Certo che qualche parola in più la poteva pure spendere eh, invece di lasciar sviluppare anarchicamente il solito topic a 5 stelle
Sì, probabilmente lui è rimasto lì fermo vicino alla macchina mentre loro hanno salutato e cagato solo l'amico.
Però può essere pure una questione di distanze e spazi, metti che lui era appena sceso ed era dall'altro lato dell'auto (quì si può solo ipotizzare, visto che non ha spiegato benissimo) è pacifico che l'abbiano lasciato per conto suo.
Certo, magari se fosse sceso Sebastian Vettel (mi sta sul cazzo come pochi, personalmente ) avrebbero chiesto "ehi, lui è il tuo pilota? ", ma quella che è avvenuta può essere pure una reazione normale che si fa a persone normali, ordinarie.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
merito. Se uno è attraente è un merito, in quanto possiede una qualità.
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Dipende, però. Se la tua attrattività deriva da qualcosa che ti ha fornito la natura (gran bellezza, per esempio) il tuo merito quale sarebbe, quello di essere stato attento a non romperti la faccia?
Se l'attrattività dipende dall'essere brillante, intelligente, assertivo, colto allora è ben diverso.
Per lo stile concordo, anche se troppe volte si basa su pura imitazione, ed anche quì il merito è irrisorio se paragonato a quello di un timidone cronico che riesce goffamente a fare una prima mossa a costo di prendersi un due di picche.
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Ultima modifica di Novak; 09-10-2012 a 13:48.
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09-10-2012, 13:48
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#158
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Se leggi quanto scritto da Tino parola per parola (non lo riposto sarebbe la quinta volta) risulta evidente come si sono svolti i fatti...
Ma non mi ripeto e non mi dilungo sono stufo...
Ve la lascio vinta....
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Markos a me non risulta evidente.
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09-10-2012, 13:49
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#159
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,136
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per me non e colpa di nessuno,ci sono dinamiche sociali che si sviluppano in un certo modo,e i fobici introversi di solito le socnoscono..io mi son comprato un libro a posta...inoltre non conoscere certi meccnaismi bene ci fa assumere pensieri e comportamenti errati che possono scatenare un attegiamento di chiusura verso l'intelrocutore che a sua volta tende a shcivarci...poi e chiaro non loc onoscevano perche dovevano parlarre con lui...se fosse stato sebastian loeb sarebbe cmabiato ma qui e un altro discorso...
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09-10-2012, 13:55
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#160
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Dipende, però. Se la tua attrattività deriva da qualcosa che ti ha fornito la natura (gran bellezza, per esempio) il tuo merito quale sarebbe, quello di essere stato attento a non romperti la faccia?
Se l'attrattività dipende dall'essere brillante, intelligente, assertivo, colto allora è ben diverso.
Per lo stile concordo, anche se troppe volte si basa su pura imitazione, ed anche quì il merito è irrisorio se paragonato a quello di un timidone cronico che riesce goffamente a fare una prima mossa a costo di prendersi un due di picche.
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http://dizionari.corriere.it/diziona...M/merito.shtml
1 Diritto alla stima, alla riconoscenza, alla giusta ricompensa acquisito in virtù delle proprie capacità, impegno, opere, prestazioni, qualità, valore: premiare secondo il m.; se i figli sono buoni il m. è dei genitori || a pari m., in gare, competizioni ecc., di due o più concorrenti considerati di uguale valore | per m. di qlcu., grazie a lui | andare, tornare a m. di qlcu., detto di ciò che costituisce vanto, onore per chi l'ha detto o l'ha fatto
essere attraenti è un merito. E' un merito di natura, per cui cioé non ci si è spesi in impegno per ottererlo, ma è un merito, ovvero una caratteristica per la quale si ha diritto a una riconoscenza, stima o ricompensa.
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